Перейти к содержанию

Подсос воздуха CDI


DemoH

Рекомендуемые сообщения

В 07.03.2018 в 18:20, vvr написал:

Человек спросил,я в принципе ответил. Глюк в мозгах только может заглушить заведеный 612,ну или на горячею  сразу три форсы из строя выходят,как то так я думаю. В электрике проблемы.

СПАСИБО большое за ответ. Сейчас заметил глохнет на 3.3 3.5 тыс оборотов. Потом завожу и сразу заводитьсч и едет пока не дол 3,3 обороты. У меня на приборке горят первые три лампочки с лева ABS, EPS и ещё одна, иногда загорается лампочка EPC. Сегодня ездил к мастерам, один говорит  к дизелистам, проблема в  топливной, другой в проблема не в топливной, замучался, не понимаю  что делать. 

Изменено пользователем Сергей Ряднов
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.03.2018 в 18:14, Alex_nik написал:

ну я тут смотрю, не особо проблема мучает(торопит), если не сразу откликаются...Решим не спеша.

Спасибо большое за участие в моей проблеме. Сейчас едет машина, глохнет на 3.3 3.5 тыс оборотов.Потом завелась и едет дальше.  Горят лампочки на приборке с левой стороны ABS, EPS и ещё одна , иногда загорается лампочка EPC,может ли это влиять? Был сегодня  у одного мастера, тот говорит проблема в топливной, едь к дизелистам, другой  говорит не в топливной, но не чем не помог. Вообщем не знаю что делать. ((

Изменено пользователем Сергей Ряднов
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.03.2018 в 18:14, Alex_nik написал:

ну я тут смотрю, не особо проблема мучает(торопит), если не сразу откликаются...Решим не спеша.

Спасибо большое за участие в моей проблеме. Сейчас заметил глохнет на 3.3 3.5 тыс оборотов, потом заводиться, едет пока не дашь 3,3 3,5. На приборке с лева горят три лампочки ABS, EPS и ещё одна. Иногда загорается EPC. Может из-за этого. Был сегодня у одного мастера, говорит к дизелистам, проблема в топливной, другой говорит не в топливной. Замучался ((

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Сергей Ряднов написал:

Спасибо большое за участие в моей проблеме. Сейчас заметил глохнет на 3.3 3.5 тыс оборотов, потом заводиться, едет пока не дашь 3,3 3,5. На приборке с лева горят три лампочки ABS, EPS и ещё одна. Иногда загорается EPC. Может из-за этого. Был сегодня у одного мастера, говорит к дизелистам, проблема в топливной, другой говорит не в топливной. Замучался ((

 

Нужна диагности дилерским сканером СтарДиагностика называетмя. Без нее никак.

one life one love

Есть Star

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Сергей Ряднов написал:

Спасибо большое за участие в моей проблеме. Сейчас заметил глохнет на 3.3 3.5 тыс оборотов, потом заводиться, едет пока не дашь 3,3 3,5. На приборке с лева горят три лампочки ABS, EPS и ещё одна. Иногда загорается EPC. Может из-за этого. Был сегодня у одного мастера, говорит к дизелистам, проблема в топливной, другой говорит не в топливной. Замучался ((

клапан похоже, На Старе скорее всего покажет превышение давления в рейке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Werne написал:

 

Нужна диагности дилерским сканером СтарДиагностика называетмя. Без нее никак.

Спасибо большое, буду пробовать 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, Alex_nik написал:

клапан похоже, На Старе скорее всего покажет превышение давления в рейке.

Спасибо большое , понедельник буду пробовать, отпишу по результатам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 16.03.2018 в 07:31, Alex_nik написал:

клапан похоже, На Старе скорее всего покажет превышение давления в рейке.

Ребята всем спасибо, заехал на автодизель, продиагностировали всю топливную систему, порядок, поменяли ещё раз топливный фильтр, тоже самое, на 3.3 3.5 глохла. Проблема оказалась банальной, перед этим чистили колбу бака и где то там продули и поставили на место трубки. Сейчас за 4000ложил стрелку порядок. Да и едет поинтереснее. Всем спасибо за внимание к моей проблеме. Может  кому-то  мой урок будет  полезен. Пусть Господь хранит и помогает всем нам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Сергей Ряднов написал:

Ребята всем спасибо, заехал на автодизель, продиагностировали всю топливную систему, порядок, поменяли ещё раз топливный фильтр, тоже самое, на 3.3 3.5 глохла. Проблема оказалась банальной, перед этим чистили колбу бака и где то там продули и поставили на место трубки. Сейчас за 4000ложил стрелку порядок. Да и едет поинтереснее. Всем спасибо за внимание к моей проблеме. Может  кому-то  мой урок будет  полезен. Пусть Господь хранит и помогает всем нам. 

Спасибо что отписался, но всё равно не понятно что продули и в чём причина была.... Завоздушили или перепутали трубки? или просто перед этим трубки не до конца воткнули???

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 3/21/2018 в 21:23, Alex_nik написал:

всё равно не понятно что продули и в чём причина была

Фильтр забило г...м из бака и он не давал при больших оборотах нужного расхода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 06.01.2014 в 08:01, vvr сказал:

woland

Искать мне ни чего не лень,да и зачем искать черную кошку в темной комнате когда ее там тем более нет. Я основные моменты ,выделил красным  и  синим цветом,все конечно можете не читать но выделенные моменты прочтите. Статью в более расширином виде можете найти в инте, там с картинками будет.  Не нравится пример с рекой,хотя там пузырьки не из атмосферы берутся,тогда посмотрите на расширительный бачок вашего авто,а особенно на нижнею трубку,на оборотах холостого хода там ни чего не происходит,но стоить увеличить обороты,из нее начинают вылетать мелкие пузыри жидкости,которые потом всплывают на поверхность,это же эффект турбулентного течения жидкости,то же самое происходит с солярой при входе в фильтр и на выходе из фильтра,не зря трубка входа в фильтра изогнута по кривой и изгиб ее инженерами просчитан, для того что бы снизить вероятность срыва течения соляры из ламинарного в турбулентный,что бы фильтрующий элемент очищал целостную соляру как целостную структуру,а не пузыри, а на выходите из фильтра наоборот под прямым углом, то же не спроста ,прямой угол в трубки существенно сокращает скорость течения жидкости в трубопроводе. Поэтому на топливопроводе низкого давления есть компенсатор( отросток с клапаном на конце),причем он к основному топливопроводу сделан под прямым углом и поднят вверх,как раз чтобы турбулентное течение соляры снова сделать ламинарным(спокойным-однородным) и в тннд не просходило эффекта "всхлапывание" соляры в точке контакта зубьев шестерен насоса низкого давления,простым языком насос работает на сухую в точке контакта , так что эта штучка вещь нужная,при ее отсутствии тннд в негодность придет очень быстро , второе его предназначение в этом месте подключается монометр профоборудования применяемого при диагностике топливной системы( измерения давление в магистрали низкого давления и удаления воздуха из системы). Да и вообще посмотрите сами информацию о турбулентном течении жидкости,ну например  у Биркгоф Г." Гидродинамика" или .Лойцанский Л.Г." Механика жидкости и газа".. и  почему появляются пузырьки жидкости при таком течении,данное явление давно изучено и не требует повторных доказательств., мы в нашей топливной системе имеем и расширение трубопровода ввиде фильтра и увелечение скорости потока жидкости(увелечение числа оборотов двс)  и уравнение Рейнольдса     Re=V∙L∙ρ/μ, V∙L>(V∙L) крит.              математически это доказывает.  Надеюсь Павел когда вы это прочтете  что написано в этом ,то не отправите меня  и Дмитрия заново искать внезапно появившийся подсос воздуха в топливной системе на больших оборотах двигателя и потом куда то неизвестно исчезающий при снижении числа оборотов двигателя и когда машина не заведена ;)                             

 
Статья опубликована в рамках:
X Международной заочной научно-практической конференции «Инновации в науке» (Россия, г. Новосибирск, 16 июля 2012г.)
 
 
Выходные данные сборника:
«Инновации в науке»: материалы X международной заочнойнаучно-практической конференции (16 июля 2012 г.)
 
 
                                                     МОДЕЛЬ ТЕЧЕНИЯ ЖИДКОСТИ В ТРУБЕ
 
Амосов Евгений Александрович
 
канд. техн. наук, доцент СамГТУ, г. Самара
 
E-mail: amosov-ea@rambler.ru
 
 
 
MODEL OF THE LIQUID FLOWING IN THE PIPE
 
Evgeniy Amosov
 
Candidate Technical, Associate Professor of Samara State Tech. University, Samara
 
 
 
АННОТАЦИЯ
 
Предложена модель механической системы, являющейся аналогией жидкости, текущей в трубе. Показано, что данная модель верно отражает переход ламинарного течения в турбулентное.
 
ABSTRACT
 
A simple model of mechanical system, which is a analogy of liquid flowing in a pipe, has developed. It is shown that the model reflects the transition of a laminar flow in a turbulent.
 
 
 
Ключевые слова: моделирование; течение жидкости; жидкость в трубе
 
Keywords:modeling; liquid flowing; the liquid in the pipe
 
 
 
Из курса физики известно [2], что понятие вязкости было введено Ньютоном с помощью следующего мысленного опыта (рисунок 1).
 
 
 
Рисунок 1 – Классический опыт Ньютона
data:image/jpeg;base64,/
 
 
Между двумя плоскими металлическими пластинами помещают тонкий слой жидкости. Нижняя пластина установлена неподвижно, а верхняя пластина под действием определенной силы F перемещается с постоянной скоростью. Эта сила необходима для преодоления вязких свойств жидкости.
 
Жидкость можно представитьсостоящей из очень тонких слоёв. Каждый такой тонкий слой жидкости движется с некоторой скоростью. Профиль векторов скоростей разных тонких слоев жидкости показан на рисунке 1. Такое течение жидкости принято назвать ламинарным.
 
Согласно представлениям Ньютона, каждый тонкий слой жидкости (если верхняя и нижняя металлические пластины имеют неограниченную протяженность в горизонтальном направлении) также имеет неограниченную протяженность в горизонтальном направлении. Проведённый автором анализ литературных данных о ламинарном течении позволяет выдвинуть гипотезу, что это не так, и каждый тонкий слой жидкости можно представить себе в виде набора плотно примыкающих друг к другу тонких пластин, движущихся вместе как один слой по другой совокупности тонких пластин или по металлической пластине.
 
Подобные представления позволили автору предложить следующую механическую модель – аналогию течения жидкости в трубе. Возьмём пачку тонких и плоских твердых тел, положим на стол, и будем сдвигать каждый последующий элемент пачки на малую величину по отношению к предшествующему элементу (рисунок 2).
 
 
 
 
 
Рисунок 2. – Модель текущей в трубе жидкости
 
 
 
Очевидно, что если сдвиг каждого элемента мал и количество элементов в пачке мало, то пачка не опрокинется. Опрокидывание, очевидно, произойдёт в двух случаях:
 
1.  пачка достаточно толстая,
 
2.  элементы пачки сдвигаются на достаточно большую величину.
 
Данная модель является аналогией ламинарного и турбулентного течения жидкости по трубе. Действительно, плоский элемент – это аналог тонкого слоя жидкости, стол – аналог стенки трубы, а высота пачки элементов – аналог радиуса трубы. Нижний элемент – аналог слоя жидкости, прилегающего к стенке трубы. Сдвиг верхнего элемента пачки пропорционален максимальной скорости движения жидкости.
 
Если течение ламинарное, например, в узкой трубе, то слои жидкости не перемешиваются, а скорость движения слоёв плавно возрастает от нулевой (у стенки трубы) до максимальной (в центре трубы), как показано ниже на рисунке 3.
 
 
 
 
 
Рисунок 3 – Распределение скорости жидкости (ламинарное течение)
 
 
 
Следовательно, расположение элементов на рисунке 2 напоминает реальное распределение скоростей слоёв жидкости при ламинарном течении и распределение скоростей на рисунке 1, а поэтому может считаться аналогией ламинарного течения жидкости по трубе.
 
Рассмотрим, как произойдёт опрокидывание пачки элементов, если выполнены указанные выше условия опрокидывания. Как показывает опыт, после опрокидывания пачки расположение элементов имеет примерно следующий вид (рисунок 4).
 
 
 
 
 
Рисунок 4 – Опрокинутая пачка элементов
 
Оставаясь в рамках нашей модели, определим, исходя из рисунка 4, что должно измениться в характере движения жидкости при переходе от ламинарного течения к турбулентному течению.
 
Как следует из модели, при переходе к турбулентному течению появляется вращательное движение слоёв жидкости (элементы, расположенные в правой части рисунка 4, находятся в повёрнутом положении). Кроме того, скорость некоторых слоёв жидкости (расположенных ближе к центру) выравнивается (элементы, расположенные в левой части рисунка 4, расположены одинаково). Образование разрывов между элементами (в правой части рисунка 4) говорит о возможном образовании пузырьков в жидкости при её турбулентном течении.
 
Сравним наши предположения с реальным турбулентным течением жидкости в трубе. Как известно, при турбулентном течении распределение скорости имеет следующий вид (рисунок 5).
 
 
 
Рисунок 5 – Распределение скорости жидкости (турбулентное течение)
 
 
 
Как видно из рисунка 5, действительно, скорости слоёв в средней части трубы выравниваются по сравнению со случаем ламинарного течения. Кроме того, турбулентное течение также называют вихревым движением жидкости, то есть в таком движении присутствует вращение, как это и следует из нашей модели.
 
Как известно, турбулентное течение может сопровождаться появлением пузырьков (или разрывов) в жидкости. Поэтому выводы, вытекающие из нашей модели, в принципе согласуются с реальным поведением жидкости при её турбулентном течении.
 
Определим, согласуется ли наша модель с представлениями о том, что переход ламинарного течения в турбулентное происходит, если число Рейнольдса, характеризующее движение жидкости, превысит некоторое критическое значение. Как известно [1], число Рейнольдса равно
 
Re=V∙L∙ρ/μ,                                                        (1)
 
где V– характерная скорость течения жидкости, L– характерный размер трубы (как правило, диаметр), ρ– плотность жидкости, μ – коэффициент вязкости жидкости. То есть, согласно этому критерию, движение жидкости станет турбулентным при большой скорости течения жидкости или большом размере трубы и при следующем условии (если жидкость одна и та же, то есть вязкость и плотность жидкости не изменяются)
 
V∙L>(V∙L) крит.                                                     (2)
 
Как уже было отмечено, в нашей модели опрокидывание пачки происходит, если пачка достаточно толстая (или радиус трубы, пропорциональный толщине пачки, достаточно большой) или если сдвиг элементов пачки     достаточно большой (или скорость течения жидкости, пропорциональная сдвигу элементов пачки, достаточно большая). Таким образом, согласно нашей модели, переход ламинарного течения в турбулентное должен произойти при большой скорости течения жидкости или большом радиусе трубы, то есть если произведение V∙L превысит некоторое критическое значение, что полностью согласуется с рассмотренным выше условием турбулентности (2).
 
Таким образом, наша модель, несмотря на явное упрощение процесса течения жидкости в трубе, качественно верно отражает некоторые особенности течения жидкости. Поэтому данная модель вполне может быть использована как простая и наглядная аналогия процесса перехода ламинарного течения жидкости в турбулентное течение при её движении по трубам.

Хорошо пояснил.

Могу копать, могу не копать, но не копать у меня получается лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня такая проблема:

Мотор запускается пример 4-5 секунд. При нажатии педали в пол - загорается ошибка ЕРС и двигатель глохнет. Запускаю мотор - 4-5 секунд и едет нормально, пока не дам в пол. В понедельник на Старуху. По результатам отпишусь.

Мужики, поздравьте своих любимых с праздником 8 марта!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Красноармейск сказал:

У меня такая проблема:

Мотор запускается пример 4-5 секунд. При нажатии педали в пол - загорается ошибка ЕРС и двигатель глохнет. Запускаю мотор - 4-5 секунд и едет нормально, пока не дам в пол. В понедельник на Старуху. По результатам отпишусь.

Мужики, поздравьте своих любимых с праздником 8 марта!

Это может быть как тугой ,так и слабый клапан на рейке. То есть ,другими словами, или игла клинит или пружина сломана. Смотри сразу клапан старухой.

Изменено пользователем Alex_nik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

22 часа назад, Alex_nik сказал:

Это может быть как тугой ,так и слабый клапан на рейке. То есть ,другими словами, или игла клинит или пружина сломана. Смотри сразу клапан старухой.

А если его просто заменить на новый?

Обратил сегодня внимание, что на форсунку третьего и пятого цилиндра потёки дизельного топлива, это получается система не герметична?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это с трубок обратки течёт, подбери по размеру резиновые колечки и будет сухо. Через Стар увидишь что с клапаном.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Проблему решил. Была проблема с форсунками, одна сливала, у второй проблема с распылом. Регулятор давление держит.

Алексей, спасибо за советы!

  • + 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек. Условия использования