Задние амортизаторы ML W163

[Paralon]

Подскажите плз, задние амортизаторы меняются вместе с пружинами или можно-таки заменить отдельно патроны ?

[Sergginio]

Paralon писал(а):

Подскажите плз, задние амортизаторы меняются вместе с пружинами или можно-таки заменить отдельно патроны ?

Заменить можно , а вот купить нельзя - закзывается только в сборе вся стойка !

[Paralon]

То есть BILSTEIN на EXIST'e тоже в сборе ?

http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=16 ... r=60&caid=

[Гость Hare]

Амортизаторы по ссылке - Bilstein B4 Gas. Это только сами амортизаторы. Но брать их я бы не советовал. Месяц назад я поменял все четыре на Bilstein B4 Gas. Работают "на троечку". Для замены задних нужен очень мощный съемник для пружин. Присмотрись лучше к Bilstein B6 Sport. Они однотрубные и я читал очень много положительных отзывов о них. Есть еще Monroe, но они, говорят, еще хуже, чем B4 Gas.

[Sergginio]

Sergginio писал(а):

Paralon писал(а):

Подскажите плз, задние амортизаторы меняются вместе с пружинами или можно-таки заменить отдельно патроны ?

Заменить можно , а вот купить нельзя - закзывается только в сборе вся стойка !

Тут я пожалуй погорячился ! Это нижняя шаровая идет в сборе .

[Гость Hare]

Sergginio писал(а):

Тут я пожалуй погорячился ! Это нижняя шаровая идет в сборе .

Если речь о шаровой в сборе с рычагом, то это про верхние. Нижние идут отдельно.

[Sergginio]

Hare писал(а):

Sergginio писал(а):

Тут я пожалуй погорячился ! Это нижняя шаровая идет в сборе .

Если речь о шаровой в сборе с рычагом, то это про верхние. Нижние идут отдельно.

Я о той которая находится снизу стойки .

[Гость Hare]

Sergginio писал(а):

Hare писал(а):

Sergginio писал(а):

Тут я пожалуй погорячился ! Это нижняя шаровая идет в сборе .

Если речь о шаровой в сборе с рычагом, то это про верхние. Нижние идут отдельно.

Я о той которая находится снизу стойки .

Тогда да. Но она, как бы, является конструктивным элементом амортизатора. И кроме нее снизу никакого крепежа не предусмотрено.

Забыл еще написать, что кроме необходимости мощного съемника для пружин при замене нрисовалась еще одна проблема. Все гайки и сами штоки амортизаторов в оригинале ( KYB ) имеют дюймовые размеры.

[huntter]

я что-то не понимаю тогда

какая проблема при их замене тогда остается ? мне когда меняли сказали, что только в собранном виде меняется !

где меня обманули?

[Гость Hare]

huntter писал(а):

я что-то не понимаю тогда

какая проблема при их замене тогда остается ? мне когда меняли сказали, что только в собранном виде меняется !

где меня обманули?

Наверное, имелось в виду, что оригинальные амортизаторы поставлятся только в сборе с пружинами и верхней опорой. Но существует, как минимум, три вида неоригинальных амортизаторов (может и больше, но мне о них неизвестно). Это: Bilstein B4 Gas, Bilstein B6 Sport и Monroe (возможно, только передние). У меня в оригинале стояли KYB, но где-то читал, что могли стоять и Monroe. Из отдельно продающихся пружин мне известны только Dobinsons (очень известная австралийская фирма по 4х4), но я их так и не купил, и поставил свои старые.

Проблема при разборке задних стоек одна - пружины очень длинные и мощные, плюс имеют переменный шаг витков и их диаметр. Соответственно, нужен специальный и довольно мощный съемник, который есть далеко не в каждом севервисе, как и произошло в моем случае. Более того, такого съемника не оказалось даже в Сниве (у Геши), и он отправил меня в Антриб. Там мне разобрали задние стойки и собрали с новыми амортизаторами за 30 минут и 2000 рублей. Попутно поменял обе стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости.

[huntter]

Hare писал(а):

Проблема при разборке задних стоек одна - пружины очень длинные и мощные, плюс имеют переменный шаг витков и их диаметр. Соответственно, нужен специальный и довольно мощный съемник, который есть далеко не в каждом севервисе, как и произошло в моем случае. Более того, такого съемника не оказалось даже в Сниве (у Геши), и он отправил меня в Антриб. Там мне разобрали задние стойки и собрали с новыми амортизаторами за 30 минут и 2000 рублей. Попутно поменял обе стойки заднего стабилизатора поперечной устойчивости.

.

Понял! Основная проблема их разобрать! Но мне менялии их по причине убитой шаровой!

[Paralon]

huntter писал(а):

мне менялии их по причине убитой шаровой!

А шаровую на них уже не поменять ?

[Sergginio]

Paralon писал(а):

huntter писал(а):

мне менялии их по причине убитой шаровой!

А шаровую на них уже не поменять ?

Поменять можно всё ! Читал , что срезают старые и приваривают новые шаровые , но это уже круто ! Ещё в сервисах ставят штуцера и закачивают через них( масло?) или ещё что-то , что продлевает жизнь шаровых и устраняет их скрип .

[huntter]

Sergginio писал(а):

Paralon писал(а):

huntter писал(а):

мне менялии их по причине убитой шаровой!

А шаровую на них уже не поменять ?

Поменять можно всё ! Читал , что срезают старые и приваривают новые шаровые , но это уже круто ! Ещё в сервисах ставят штуцера и закачивают через них( масло?) или ещё что-то , что продлевает жизнь шаровых и устраняет их скрип .

Но это уже не называется поменять! Даже не знаю как это называется... Знаю както продлевают жизнь шаровым пока они еще новые!говорят,что в два три раза дольше ходят!

[Василий]

Мой опыт по задним стойкам. Во всех специализированных магазинах моего города (Караганда, Казахстан) мне говорили что могут привезти только в сборе с пружиной, отдельно стоек, пружин и шаров нет. Давал им партномера говорят не пробиваются или все равно в сборе.Если кто знает где именно можно купить напишите название магазина и партномер деталей отдельно.

Моя история я решил отремонтировать стойки, тоесть закачать в них газ. т.к. мастер сказал, что газ уходит за 40 тыс км по нашим дорогам. Мастер он реальный по гидравлике т.к. специализируется на ремонте гуров, реек и стоек. Тоесть делает то что ремонту не подлежит.

Оказалось у меня сломана левая задняя пружина и разбит шар. По счастью подвернулся мл на разборе, т.к. новых не в наличии не на заказ нет. Но у него также сломана одна пружина. Когда сняли стойки оказалось что левую уже меняли т.к. ярлыки на пружине не идентичные. И правая вся ржавая и гайка прикипела к штуцеру что ее пришлось срезать болгаркой.

По ремонту

шаровая в отдельном корпусе и выбивается из стойки. Далее можно отнести к токарю цена ремонта 20$. И потом она ставится на место.

Пружина снимается руками растущими из нужных мест и никаких спец съемников не надо. Мою снимали ремнями безопасности и прес станком.

стойка в нее закачивают газ т.к. она газомаслянная. по крайней мере мне так сказал мастер.

Съем стойки 8$

ремонт стойки 20$

ремонт шаровой 20$

Пружину я не чувствовал что она лопнула. Чувстовал что зад деревянный и все.

Я платить 1000$ пока душит жаба. т.к. не понимаю за что такие деньги

[Василий]

http://www.bilstein.com/mistore/ymm_pro ... M=storeYMM

на сайте билштейна есть только стойки передние

http://www.monroe.com/catalog/shockselector.asp

тоже самое на сайте монро

[Василий]

хотя есть там первый вариант. Вроде стойка. Но ее цена и только ли это стойка или она с пружиной вот вопрос

[Василий]

порылся в партномерах и нашел на экзисте цену от от 70$ оригинал от 323$.

ссылки не остались

163 326 03 00

и.т.д.

[Гость Hare]

У Monroe действительно только передние, причем америкашки их на своем форуме очень хвалили...

А у Bilstein, ты когда выбираешь машину, выбери 2002 год (ML 320). Тогда появятся и передние и задние. То, что там на картинке - это серия B6 Sport. Их очень хвалят. Говорят, лучше оригинала. Но имей в виду, что оригинал идет стойками в сборе, а Bilstein только амортизаторы. Поэтому: во-первых, придется разбирать задние стойки, а это сделать без специального съемника пружин практически невозможно, а во-вторых, если у тебя старые и просевшие (или даже лопнутые) пружины, то эффекта "новых стоек" ты не получишь.

А теперь самое главное: Ни в коем случае не бери амортизаторы серии B4 Gas - барахло полное, но стоят значительно дешевле, чем B6 Sport. Но это будут деньги, выброшенные на ветер...

[Василий]

Hare писал(а):

во-первых, придется разбирать задние стойки, а это сделать без специального съемника пружин практически невозможно

разобрлали на простом автосервисе даже без съемника.

Просто надо иметь руки и голову

[КаZантип]

Меня тоже приговорили к замене задних амморт-в, ничего не скрипит, все оригинал но есть не большой люфт... И еще такой вопрос, надо после замены делать сход-развал?

[Василий]

сход развал не уверен что нужно так как ни на какие качества не влияет. А где люфт, не в нижнем шаре?

[КаZантип]

Видимо да, видел как ломиком потдели и не большой люфт заметен...

[Gesha]

Меня тоже приговорили к замене задних амморт-в, ничего не скрипит, все оригинал но есть не большой люфт... И еще такой вопрос, надо после замены делать сход-развал?

если будете ставить оригинал, то стойки идут с новыми пружинами, соотвественно изменяется уровень кузова автмобиля, меняется развал и схождение, вполне возможно что все останется в допусках а может и нет, поэтому рекомендую проверить и при необходимости отрегулировать

[КаZантип]

Меня тоже приговорили к замене задних амморт-в, ничего не скрипит, все оригинал но есть не большой люфт... И еще такой вопрос, надо после замены делать сход-развал?

если будете ставить оригинал, то стойки идут с новыми пружинами, соотвественно изменяется уровень кузова автмобиля, меняется развал и схождение, вполне возможно что все останется в допусках а может и нет, поэтому рекомендую проверить и при необходимости отрегулировать

Оригинал вряд ли, скорее всего в6, пока думаю покатаюсь до холодов...