При старте в мороз "молчат" все приборы...

[Гость Hare]

Кстати пробежался на всякий случай тестером по предохранителям, там все в порядке. Горечь утраты часов была восполнена заработавшим обогревом зеркала, за который в ЮНИТЕ запросили 30 000 рублей без работы.

Так а что с ним было-то? У меня тоже прошлой зимой правое не работало. Так там просто проводка в самом зеркале протерлась и коротнула. Думаю, от частого скаладывания/раскладывания (они у меня с электроскладыванием). Причем ни один предохранитель не сгорел. Я просто восстановил проводки и все заработало.

[Виктор]

Так а что с ним было-то? У меня тоже прошлой зимой правое не работало. Так там просто проводка в самом зеркале протерлась и коротнула. Думаю, от частого скаладывания/раскладывания (они у меня с электроскладыванием). Причем ни один предохранитель не сгорел. Я просто восстановил проводки и все заработало.

Аналогично ! Заменил кусочек провода. Но ЦЕНА, и вердикт на сервисе с безграничным потоком сожалений о том, что пытались сделать все, что возможно, но к сожалению...., но увы......, ........ давайте 30 000 рублей. Потом говорят, что мерсы дорогие в обслуге. Слава Богу, что есть гараж, руки выросли из того места откуда им и положено, желание поковыряться в машине.

[Гость Hare]

Hare

А у тебя как с часами?

У меня слетают. Причем, когда включаются, каждый раз показывают разное время. Возможно, именно то, когда просходит "отключка".

[Гость Hare]

Ну вот. Мороза-то всего 7 градусов, а у меня уже "тишина". Не помог мой предыдущий "ремонт". Пока гулял с ребенком, строил план дальнейших действий. Думаю, первым делом нужно исключить сам щиток. Мои мысли такие: Снова отогреть машину и разобрать в тепле все, что около щитка. На морозе боюсь поломать какие-нибудь пластмасски. При следующем замерзании снять прямо на холоде щиток и отнести домой. Отогреть пару часов и потом тепленьким попробовать подключить его прямо на морозе. Если заработает - значит точно щиток, если нет - значит проблема где-то в другом месте. А вот как искать это другое место - ума не приложу. Думаю дальше нужно будет при замерзании попробовать отогревать поотдельности салон и короб с мозгами под капотом. Причем, салон нужно греть с выключенным зажиганием, иначе моторчик охлаждения мозгов будет засасывать теплый воздух из салона в короб и эксперимент станет бессмысленным. Вопрос, чем греть салон? Засунуть туда какой-нибудь обогреватель и запитать от 220 В? Тогда машину нужно оставлять где-то на улице и рядом с розеткой. Если такой разогрев не даст результата, чем грет короб? Феном?

Но это, в принципе, были просто мысли вслух. Есть у кого еще какие-нибудь идеи?...

Прилагаю файл всего, что мне удалось нарыть в WIS по теме. Я пока с WIS не очень разобрался. Собрал все, что нашел в один PDF. Буду благодарен, если кто-то понимающий почитает и, взможно, даст какие-нибудь наводки на уровне "чайника"...

Instrument Cluster.pdf

[Гость Hare]

Парни! Есть хорошие новости!

Короче говоря, на другом форуме посоветовали:

смотреть

под капотом:

реле к12

в салоне:

предохран f5, f26, реле к9

Пошел смотреть, пока замерзло и на улице не очень холодно.

Сходил. Начал с тех, что в салоне (надо заметить, что за 4,5 года владения машиной и 190 тысяч ее пробега я еще ни разу не открывал этот блок предохранителей, а под капотом впервые открыл в июне, когда менял моторчик охлаждения мозгов ). Но, по теме: Все предохранители и реле целы. При извлечении предохранителя F5 на щитке при включении зажигания перестала загораться лампа аккумулятора (Airbag OFF и SRS снова загорелись). Также перестал жужжать климат.

Когда я все это делал, то, как и в прошлый раз, включил габариты, вынул ключ из замка зажигания и приоткрыл на один щелчок водительскую дверь, чтобы при даже кратковременном восстановлении контакта запищал зуммер о невыключенных фарах.

После того, как я проверил все реле и предохранители увидел в щели несколько кос проводки. Сначала просунул пальцы и покачал нижнюю (под сборкой), потом ту, что между сборкой и моторным щитом. И тут заорал зуммер! Сначала пищал почему-то непрерывно, а потом перешел в обычный прерывистый режим. Короче говоря, все заработало. Очень надеюсь, что я нашел тот самый контакт/неконтакт. Теперь нужно будет снять весь этот блок и почистить там все разъемы...

Хоть полной уверенности так и нет, но очень надеюсь, что причина проблемы найдена и благодарю всех откликнувшихся и помогавших советами!

[piter]

Я тоже огорчался в связи с отсутствием обогрева правого зеркала. В прошлом году по-осени у меня сдернули оба стеклышка. Погода была ужасная, темно, снег, слякоть..... Поехал на авторынок (извините, автоцентр "Маршал".....), говорю есть у вас стеклышки для 163-го рестайла? Они говорят, как раз "с разборки" привезли.... Но есть только правое! За 3 тыс. руб! Ну я взял. На следующий день купил на мерсовской станции оригинал - новые, причём пару за 5700. Поставил. Водительское от европейца (без надписи про objects in mirror......) аж горячее, правое поставил б/у, купленное в этом самом "маршале" (новое в коробочке оставил про запас). Вроде сначало и оно грелось, а потом перестало.... Потом я его как-то рукой пошевелил.... и, о чудо, стало греться вновь.....Видимо контакты не очень ...... Вот так!

[Гость Hare]

.....Видимо контакты не очень ...... Вот так!

Да, Док, контакты там всегда в г****...

[Гость Hare]

Вот фото:

1. Сам блок. Прикололо то, что искомое реле K9 (большое зеленое) оказалось производства GM:

Потом я покачал вот это:

А когда пошевелил эти провода, все заработало.

Может, кто-то по цветам знает, что это за провода? Судя по толщине - какие-то силовые...

Теперь попробую отыскать в WIS инструкцию о том, как это дело снимается... :shock:

[Эдик]

у меня при минусовой температуре не горят нижние части цифр температуры ,но сильно не напрягаюсь ,минут через 10 по мере прогрева машины все появляется

[Виктор]

Вот все бы так ремонтировалось. Пошевелил- заработало!

[Гость Hare]

Вот все бы так ремонтировалось. Пошевелил- заработало!

Не заработало...

Последние известия.

Тема с блоком предохранителей в ногах пассажира оказалась несостоятельной. Видно, это было простым совпадением.

Теперь опишу подробнее. При следующем замерзании щитка я снова открыл этот блок и снова подергал все предохранители/реле и провода. Эффект - 0. Как всегда завел - после некоторого прогрева заработало. Я начал действовать, как описывал раньше. В хорошо прогретом салоне разобрал все, чтобы на морозе осталось только вынуть щиток и отнести его домой. При следующей заморозке так и сделал. Через час-полтора вынес щиток и подключил его в замороженную машину. Щиток сразу заработал. Соответственно, я сделал вывод, что виноват сам щиток. Дальше при помощи двух наших коллег начал бороться с щитком. Для начала я его полностью разобрал, и пытал уже только саму плату.

Вот она:

(Если кому-то захочется рассмотреть все в деталях, в оригинальном разрешении фотографии можно скачать здесь).

Первым делом я купил лупу и рассмотрел внимательно пайку всех элементов и все дорожки/переходы. Должен сразу сказать, что "электронщик" я тот еще... Весь мой опыт заканчивается на изготовлении машинок с моторчиками и лампочками лет 25-30 назад. Но паяльник в руках держать, вроде бы, умею...

Короче говоря, ничего криминального я там не нашел. Дальше, за отсутствием подробной схемы, первым дело стал вычислять цепи питания. Нашел и 12 В и 5 В. Потом (не без помощи более опытных товарищей) понемногу разобрался что там есть что. При этом я ставил плату в машину и снимал ее не меньше 20 раз. Ездил в это время только с установленной платой. К сожалению () морозов ниже -10 за все это время ни разу не было. И заморозка проходила сама собой через 1- минуты после открывания двери. Если бы было хотя бы -15 или ниже, то было бы время хотя бы поковыряться с ней на морозе. Но, тем не менее, мне удалось сделать вывод, что при замерзшем щитке и +12В, и +5В на щитке присутствуют. По ходу дела я перепаял два имеющихся на плате конденсатора и пропаял все стабилизаторы и ключи, которые нашел. Но это мне ничего не дало.

Потом случилось самое неприятное. Я своими кривыми ручками добавил еще одну неисправность - у меня перестали гаснуть три лампочки подсветки дисплейчиков. В одной теме на соседнем форуме я нашел описание аналогичной проблемы и расстроился. Там она вылечилась только заменой щитка. Но я уже тоже к этому готов. Потом я решил в последний раз заморозить щиток и попробовать деревянной палочкой покачать все элементы, которые только смогу достать. Результат снова нулевой. Потом я пальцем дотронулся до процессора - и тут же щиток ожил. Я снова снял плату и отнес домой. Дома пропаял все ножки процессора, предварительно смазав их флюсом. Потом дважды прозвонил все ножки на предмет КЗ. Нашел две спайки. Исправил. Снова отнес плату в машину, снова заморозил. Результат - 0. И теперь уже целенаправленно доторонулся до процессора пальцем. Щиток снова завелся через пару секунд. Единственое, что мне пришло в голову - хорошенько прогреть сам процессор и все, что находится вокруг него. Я снова забрал плату домой и прогрел ее промышленным феном на температуре 300 градусов и минимальных оборотах. Это тоже ничего не дало. Единственное - пока я мял и грел пальцами процессор, у меня снова заработало автоотключение дисплейчиков. И больше этот глюк пока не возвращался.

Вывод: На щитке замерзает непосредственно сам процессор. Я уверен в этом на 99.9%, поскольку когда я дотрагивался до него пальцем, то делал это очень легко, чтобы исключить механическое восстановление контакта какой-либо из ножек, а когда именно с этой целью нажимал на него довольно сильно деревянной палочкой, то он не просыпался.

Вот, собственно, фото этой микросхемы:

Поняв, что больше я уже ничем себе помочь не смогу, я полностью собрал щиток и поставил его не место (надоело ездить на разобранной машине). Теперь нахожусь в раздумьях, что же делать дальше.

Варианты следующие:

1. Попробовать после праздников обратиться в сервис типа ЭРТА. Не знаю, смогут ли они поменять этот процессор. Его же (новый), насколько я понимаю, нужно будет еще и запрограммировать... Может у кого-то есть опыт? Сколько это может стоить?

2. Искать щиток б/у. Тоже проблема. Покопавшись в EPC, я понял, что щитков этих существует просто несметное количество. В моем случае стоит щиток с номером A1635405511. Это европейская машина 2002 г.в. Потом на мою машину пошли замены: A1635407311, A1635409211. Последний номер - актуальный на сегодня. Такой щиток даже есть в Москве в наличии, но стоит он почти 30 тысяч, а официалов - все 40. Такой вариант меня совсем не устраивает. Кроме указанных выше номеров сть еще как минимум 13 номеров - это щитки для США, Канады и всяких пакетов типа "Inspiration", "Final/Special Edition" и т.д. И это только щитки, которые соответствуют моему по году выпуска или моложе. Кроме того существует куча щитков для дизелей, для бензиновых машин более старых годов (дорестайл) и для 55 AMG. Все б/у щитки, которые мне удалось найти за праздники, очень старые. Кроме того, они почти все от американцев.

3. Покупка нового щитка - неприемлемо по финансовым соображениям (см. выше).

4. Ездить как есть и попутно прорабатывать варианты 1 и 2. На этом я пока и остановился. Хотя, сегодня при - 11 мороза щиток не включался в течение 20-25 минут. Очень неприятно.

Теперь вопросы:

1. Ремонт. Возможно ли поменять сам процессор на щитке с его препрограммированием. Где его можно поискать? Если я привезу его с собой, возможно, ремонт обойдется мне дешевле. Сколько приблизительно это вообще может стоить?

2. Б/у. Какой щиток (кроме первых трех номеров) подойдет мне наверняка? Можно ли взять американца и поменять на нем шкалы на мои? Что в таком случае будет с дисплеями? Температуру из F в C я как-то переводил "Старом" собственноручно на американце 2003 года. А что будет с часами? Они переводятся в режим ХХ:ХХ? На старых щитках шкала спидометра размечена до 220 и даже до 200 км/час. У меня до 240 км/час. Поскольку длина шкал одинаковая, то логично предположить, что изменена ширина деления. Что с этим делать, если купить старый щиток и поставить на него мои шкалы? Программируется ли

это "Старом"?

Короче говоря, вопросов - просто тьма.

Если у кого-то есть какой-либо опыт в этом вопросе, буду крайне за него признателен...

Всем спасибо за внимание и прошу прощения за многабукф...

[t-55-2]

от перегрева скорей всего что-то в этом микроконтроллере йокнулось.

вообщем похожие глюки были в компах, один не массовых характер носил, другой массовый.

первый вариант - у процессора отвалилась ножка и только в горизонтальном положении матплаты проц нормально функционировал, вообщем вскрыли это дело, все обнаружили, да и выкинули ибо проц копеечный был.

а второй вариант - массовый отказ хардов фуджисту из-за нарушения технологии пайки, когда от нагрева флюс разъедал микросхему и винт переставал корректно работать.

[Гость Hare]

Ну вот, в Россию снова пришла зима. А вместе с ней вернулась и моя проблема. Причем, год от года она все больше усугубляется. Первый год - приборка замерзала при -20 и ниже, второй - где-то при -8, а в этом году уже при малейшем морозце (такое ощущение, что даже и при 0 +1)...

Найти приборку б/у мне пока не удалось (нужна приборка от рестайлового бензинового европейца). Наверное, таки придется покупать новую...

[mike444z]

Ну вот, в Россию снова пришла зима. А вместе с ней вернулась и моя проблема. Причем, год от года она все больше усугубляется. Первый год - приборка замерзала при -20 и ниже, второй - где-то при -8, а в этом году уже при малейшем морозце (такое ощущение, что даже и при 0 +1)...

Найти приборку б/у мне пока не удалось (нужна приборка от рестайлового бензинового европейца). Наверное, таки придется покупать новую...

Виталь, а может для начала, снять свою, и тупо посушить Это сто пудов от влаги она промерзает

[Гость Hare]

Виталь, а может для начала, снять свою, и тупо посушить Это сто пудов от влаги она промерзает

Миш, тема, конечно, большая, но если ты ее почитаешь, увидишь, что я не только "сушил" ее, но и прогревал промышленным феном и даже пропаивал несколько элементов, включая эту самую микросхему. Короче, все, что можно было сделать с приборкой, кроме замены микросхемы/или всей приборки, я вроде бы уже делал. В результате экспериментов добавился глюк с негаснущими лампами посветки дисплейчиков, но потом он каким-то образом пропал. С тех пор я приборку больше не трогал. Во избежание появления новых проблем...

[mike444z]

всю тему не читал, я понял тебя, просто не боишься ли ты, что когда ты поменяешь ее, то все со временем будет также. Может где-то за приборкой поискать, протечки, может поймешь откуда влага берется?

[Гость Hare]

Миш, влага тут не при чем. Прочти большое сообщение выше на этой странице. Там все очень подробно описано. Проблема в самой микросхеме - она "мерзнет"...

[t-55-2]

А чем рестайловая от нерестайловой приборки отличается?!

[SHV]

Совсем уже бред, но после таких изысканий, не попробовать ли подогреватель на микросхему поставить. Запаяться там же где нить на панели, главное не переборщить.

2-й вариант, ты мог пальцем как заземление работать или еще чего подобное, мало ли что, вдруг поможет. Дополнительно заземлить корпус микросхемы или наоборот изолировать.

Но, это уже пароноидальные решения.

[Гость Hare]

Совсем уже бред, но после таких изысканий, не попробовать ли подогреватель на микросхему поставить...

На другом форуме уже предлагали вот такой резистор приделать: http://www.chipdip.ru/product0/54383.aspx

[Гость Hare]

А чем рестайловая от нерестайловой приборки отличается?!

Их было очень много видов. И все разные. Про разницу рестайл/дорестайл я уже писал. Из внешних отличий - разные шкалы, лампы и пр. Как мне сказали знающие люди, американская от рестайла тоже не подойдет, даже если мои шкалы на нее поставить...

[БИБИЯН]

Ребята! Замерзшая микросхема..... ЭТО БРЕД!!!!!!!! В наличии плохой контакт одной или нескольких ножек! Влага при замерзании создает ледяной изолятор! Лечится воздушным паяльником на УРА!

[Гость Hare]

Ребята! Замерзшая микросхема..... ЭТО БРЕД!!!!!!!! В наличии плохой контакт одной или нескольких ножек! Влага при замерзании создает ледяной изолятор! Лечится воздушным паяльником на УРА!

Читай мой пост выше или вот цитата:

...Потом я решил в последний раз заморозить щиток и попробовать деревянной палочкой покачать все элементы, которые только смогу достать. Результат снова нулевой. Потом я пальцем дотронулся до процессора - и тут же щиток ожил. Я снова снял плату и отнес домой. Дома пропаял все ножки процессора, предварительно смазав их флюсом. Потом дважды прозвонил все ножки на предмет КЗ. Нашел две спайки. Исправил. Снова отнес плату в машину, снова заморозил. Результат - 0. И теперь уже целенаправленно доторонулся до процессора пальцем. Щиток снова завелся через пару секунд. Единственое, что мне пришло в голову - хорошенько прогреть сам процессор и все, что находится вокруг него. Я снова забрал плату домой и прогрел ее промышленным феном на температуре 300 градусов и минимальных оборотах. Это тоже ничего не дало.

...

Вывод: На щитке замерзает непосредственно сам процессор. Я уверен в этом на 99.9%, поскольку когда я дотрагивался до него пальцем, то делал это очень легко, чтобы исключить механическое восстановление контакта какой-либо из ножек, а когда именно с этой целью нажимал на него довольно сильно деревянной палочкой, то он не просыпался...

[БИБИЯН]

Профессиональные Электронщики подтверждают мои слова! Дополнительная информация.... могут быть микротрещены в самой микросхеме!

[Гость Hare]

.... могут быть микротрещены в самой микросхеме!

Тоже воздушным паяльником "На ура" лечатся?