Только на холодную - ошибка P 0304 и P 0304 P (в поиске не нашёл инф).

[Михаил_7]

6 часов назад, Павлушка сказал:

катушки местами меняли?

нету походу у вас дмрв,через моторник всё.

Катушку менял с проводами. ДМРВ у меня есть, находится между мотором и дроссельной заслонкой (двухконтактный).

[Михаил_7]

Пробывал сегодня поднять давление в топливной системе перед первым пуском, только не через реле топливного насоса (находится в труднодоступном месте), а путём пуска стартера на 2 сек, 4 раза до пуска мотора, но к сожелению такая подкачка ничего не дала (прежняя ошибка). 

 

В первом описании под пунктом 5 "5) проверяли на подсос дымогенератором - подсоса НЕТ." написал нет подсоса, но был ещё и другой способ, "для продвинутых", как узнать есть подсоос или нет. Это когда при снятом воздушном фильтром с коробом есть прямой доступ ко входу, дроссельной заслонки и при работающем двигателе можно перекрыть доступ воздуха в мотор ладонью руки и если нет подсоса мотор должен заглохнуть. Так я и сделал - моторо продолжал работать и сразу я услышал подсос с левой стороны впускного коллектора (смотрите фото). нашёл подсос через вход соска от подачи газа в коллектор на 2ой цилиндр - устранил проблему. Сосать стал воздух примерно на 50% меньше,чем раньше и мотор стал терять стабильно обороты от нехвадки воздуха, но всё равно работает и в той же части где-то подсасывает воздух. Я определить на глаз всасываемый воздух не могу. Есть мысль снова использовать дымогенератор, но на этот раз поднять давление воздуха в моторе  выше 2х бар с помощью компрессора  (раньше использовал ручной насос). Возможно покажет ??? Подтянул все возможные прокладки, которые нашёл. Да и теперь всё, как и раньше с утра за первую минуту (выходит "check engine"), только не троит (или троит, так что я заметить не могу). Это конечно прогресс, но ошибка опять выходит и что напрягает P 0304 4ый цилиндр. (кто нибудь знает что означает P после кода  P 0304 P ? )

 

Здесь "мастера" выдвигают такую теорию - возможно есть микротрещина в блоке цилиндров или голове бл. цилиндров и за ночь (холодный мотор,  в камеру сгорания 4го цилиндра просачивается несколько капель антифриза, что делает пропуски зажигания при старте, а в течении дня мотор всегда горячий.)   Я покопался в сети и нашёл Küchler Dichtung (средство удаления течи охлаждающей системы до 3х мм). Позитивные отзывы и лидирующие позиции. Купил залил, покатался неделю - результата нет. Посоветовали купить вторую (они по 150мл.), так и сделал - купил вторую залил покатался 4 дня результата нет.  Правда подтеканий (течи) нет и давления в охлаждающей системе тоже нет. Это средство работает на алюминий во взаимодействии с воздухом вступает в реакцию и закрывает микротрещены. Вот такая штуковина.  Есть подозрения, что что-то с электроникой связано и нужно устранить подсос (сосёт со стороны1го цил. а ошибка в 4м? смотрите фото).

 

Всем огромное спасибо за советы - " с миру по нитке - голому рубашка"!

[Павлушка]

5 часов назад, Михаил_7 сказал:

Катушку менял с проводами. ДМРВ у меня есть, находится между мотором и дроссельной заслонкой (двухконтактный).

Не нашёл его в епц,можно номерочек,аж стало интересно.

[Михаил_7]

21 час назад, Павлушка сказал:

Не нашёл его в епц,можно номерочек,аж стало интересно.

Оригинальный номер ДМРВ - A0000943348

[Павлушка]

35 минут назад, Михаил_7 сказал:

Оригинальный номер ДМРВ - A0000943348

Этот номер от дизеля, у тебя же бензин или я чего то не понимаю

[Михаил_7]

1 час назад, Павлушка сказал:

Этот номер от дизеля, у тебя же бензин или я чего то не понимаю

Да у меня бензин. Всё находится в сборе, чтобы на машине прочитать, поэтому задал параметры машины для покупки ответили, что подходит

Dieser Artikel passt zu 1 Fahrzeug(en) für Ihre Suche nach 2006 B-Klasse B 200 W245 Mercedes-Benz: (Этот пункт подходит) возможно у дизеля и бензина одинаковый??? Утверждать не буду, не знаю. Какая разница есть для замера воздуха  - дизель, бензин или газ(двух видов) - замер до мотора и мотор роль не играет???

Einschränkungen	Marke	Modell	Baujahr	Plattform	Typ	Motor
	Mercedes-Benz	B-Klasse	2005/03-2011/11	W245	B 200	2034 ccm, 100 KW, 136 PS

[masterw220]

12 часов назад, Михаил_7 сказал:

Да у меня бензин. Всё находится в сборе, чтобы на машине прочитать, поэтому задал параметры машины для покупки ответили, что подходит

Dieser Artikel passt zu 1 Fahrzeug(en) für Ihre Suche nach 2006 B-Klasse B 200 W245 Mercedes-Benz: (Этот пункт подходит) возможно у дизеля и бензина одинаковый??? Утверждать не буду, не знаю. Какая разница есть для замера воздуха  - дизель, бензин или газ(двух видов) - замер до мотора и мотор роль не играет???

Einschränkungen	Marke	Modell	Baujahr	Plattform	Typ	Motor
	Mercedes-Benz	B-Klasse	2005/03-2011/11	W245	B 200	2034 ccm, 100 KW, 136 PS

На 245 кузове БЕНЗИН - расходомер НЕ ПРИМЕНЯЛСЯ!!!

Только на дизелях!

На бензине применена Французская технология с датчиком давления в впускном коллекторе (засирается маслом оч часто)

 

 

 

 

Изменено 18 апреля, 2020 пользователем masterw220

[Павел Великий]

так на газе то пробовали завести на холодную принудительно или нет? этим бы исключили любые проблемы бензина, бензонасоса, форсунок. 

[Михаил_7]

5 часов назад, masterw220 сказал:

На 245 кузове БЕНЗИН - расходомер НЕ ПРИМЕНЯЛСЯ!!!

Только на дизелях!

На бензине применена Французская технология с датчиком давления в впускном коллекторе (засирается маслом оч часто)

 

 

 

 

добрый день! Какой прогой Вы пользуетесь??? Очень интересно и полезно. Всё грамотно разложено и показано. Не хочу вас вводить в заблуждение, но у меня стоит воздухомер после дроссельной заслонки и входа в впускной коллектор, как показано на фото выше. Я его сам видел (как я понимаю он имеет двухконтактный штекер, а дизельный больше). Первый раз сталкиваюсь с такой "фигнёй".  Модели Б класса W245   2005/03-2008 должны иметь одинаковые детали.

[Михаил_7]

5 часов назад, Павел Великий сказал:

так на газе то пробовали завести на холодную принудительно или нет? этим бы исключили любые проблемы бензина, бензонасоса, форсунок. 

Да, да всё абсолютно верно !!!

 

Нет у меня проги на газ систему - "BI Gas" называется, итальянская. Сталкивался с "Prins"_ "BRC"_"Zavoli". У "Prins" есть аварийный режим позволяет запустить систему от газа без прогрева и запуска от бензина, а со своей пока не разобрался. Но главное - это то, что  второй день подряд  с утра сейчас +16гр. заводится "без проблем" не выходит "check engine", не троит, всё стабильно. Даже не знаю, что и думать ???Если за 7 дней не выйдет- значит -починил.

[Павлушка]

40 минут назад, Михаил_7 сказал:

Если за 7 дней не выйдет- значит -починил.

До следующего понижения температуры, скорее всего у тебя подсос воздуха. 

Прогорамма называется EPC. 

Могу предположить, что расходомер уже впихнули установщики газа, эта версия ещё более или менее укладывается в момент появления расходомера. 

По твоему вину нет расходомера. 

[Михаил_7]

4 часа назад, Павлушка сказал:

До следующего понижения температуры, скорее всего у тебя подсос воздуха. 

Прогорамма называется EPC. 

Могу предположить, что расходомер уже впихнули установщики газа, эта версия ещё более или менее укладывается в момент появления расходомера. 

По твоему вину нет расходомера. 

 

Добрый вечер. Я тоже так думаю, что понижение температуры играет роль( последние ошибки вылетали на +13.5гр.), но есть и другая версия, что 300мл. из двух балончиков "антитечи", так сказать сделали своё дело!!! Проверю ночью будет +6гр. Машину оставил на улице, чтобы проверить.( завтра, сегодня будет +10гр).  Подсос есть и он не удалён до конца.

 

Теория, что воздухомер впихнули логична и решает многие вопросы, но есть одно большое "НО". Я покупал и заменял оригинальный моторный кабель, думая, что проблема в проводке. Кабель газового оборудования подсоединил  зеркально, как было, только на фарсунки и датчик на кал.вале и всё. На воздухомер был родной штекер от кабеля. Всё очень странно, но как есть.WDD2452331J121713 мой VIN.

[Павлушка]

1 час назад, Михаил_7 сказал:

 Я покупал и заменял оригинальный моторный кабель, думая, что проблема в проводке. 

Номер кабеля помнишь того что поставил? 

[masterw220]

15 часов назад, Павлушка сказал:

Могу предположить, что расходомер уже впихнули установщики газа, эта версия ещё более или менее укладывается в момент появления расходомера. 

По твоему вину нет расходомера. 

Я могу предположить другое!

То что называют ДМРВ на самом деле датчик температуры всасываемого воздуха! Как раз два контакта!

На расходомере было бы минимум 5 

 

[Павлушка]

20 минут назад, masterw220 сказал:

Я могу предположить другое!

То что называют ДМРВ на самом деле датчик температуры всасываемого воздуха! Как раз два контакта!

На расходомере было бы минимум 5 

 

По вин  у него и должен стоять датчик температуры....тоже так сначала подумал, но по прикл тс фото и его утверждению с приложенным фото сильно смутило. 

Я всё же склоняюсь к подсосу воздуха. 

[Михаил_7]

1 час назад, masterw220 сказал:

Я могу предположить другое!

То что называют ДМРВ на самом деле датчик температуры всасываемого воздуха! Как раз два контакта!

На расходомере было бы минимум 5 

 

Вы правы на 100%, то что я думал ДМРВ - есть на самом деле датчик температуры (двухконтактный). Теперь картина - яснА.! Приз в студию !!!

Пардон от делитанта

[Михаил_7]

10 часов назад, Павлушка сказал:

Номер кабеля помнишь того что поставил? 

Номер не помню. Пол жизни потерял пока его установил - скорее всего надо снимать Впускной коллектор, но очень я не хотел этого делать (ключами не мог дотянуться до двух болтов по середине сзади). 

 

Фото ДМРВ я взял из интернета и как видно из последнего фото Впускного коллектора от masterw220 датчик темп. стоит на Вп.Коллекторе (хотя изнутри очень похож или такой же как на фото, которое я выложил.) Как я на писал, я заблуждался выдавая ДМРВ за датчик температуры.

 

Сегодня 3й день без ошибок. Температура была +11.5гр. при запуске. Посмотрел на мотор без навесного оборудования в интернете и подумал возможен ли подсос с места где устанавливается маслянный стакан с фильтром??? Место с возможным, подсосом совпадает.(Масло от туда не течёт, потерь нет).

 

[Михаил_7]

Добрый день всем ! Сегодня 4й день +10гр.тепла  загорелся "моторчик" и снова ошибки полезли P 0304 (P 0304 P), правда не колбасит и стрелка тахометра не дёргается (разница в оборотах может состовлять от2% до10%, чтобы загорелась лампочка "моторчик" ). Прав был "Павлуша" - "Я всё же склоняюсь к подсосу воздуха."   Нужно искать подсос

Как я понимаю подсос нужно искать в пускном коллекторе до клапанов ??? Если подсос идёт через маслянный фильр - роль для образования смеси не играет!

 

Возможно, нужно дождаться понижение температуры, этак часа в 3 ночи и дунуть в коллектор под давлением дым из дымогенератора ???......???

[masterw220]

В марте 2007 года по вашему мотору при пропусках по зажиганию и нарушении смесеобразования была рекомендация от Немцев:

Запрограммировать блок управления двигателем с помощью актуального DVD-диска SD Flash Release и выполнить SCN-кодирование.

Надо проверить ваш двигатель на актуальность Програмного Обеспечения!

Я бы еще посмотрел данные по адаптации топливной смеси!

[Михаил_7]

1 час назад, masterw220 сказал:

В марте 2007 года по вашему мотору при пропусках по зажиганию и нарушении смесеобразования была рекомендация от Немцев:

Запрограммировать блок управления двигателем с помощью актуального DVD-диска SD Flash Release и выполнить SCN-кодирование.

Надо проверить ваш двигатель на актуальность Програмного Обеспечения!

Я бы еще посмотрел данные по адаптации топливной смеси!

 

Спасибо большое за совет !!! (предыдущий владелец был немец - смотрел за машиной хорошо, но кто его знает был он по этой теме в Мерседес сервисе? Можно запросить конечно, но реально просто просканировать и всё узнать). Это можно узнать только в сервисе или сейчас я хочу установить прогу на комп.  V2019.12 MB SD Pass Thru Software Star OBD2 Diagnosis for MB Xentry и с помощью этой проги видеть, чем дышат блоки на машине, с возможностью программировать ??? (когда был у меня Опель через прогу TIS2000 - я мог програмировать, адаптировать изменять настройки в блоках машины).

 

Спасибо большое всем за СОВЕТЫ, очень рад знакомству с вами.

P.S, ( и спасибо, что дали возможность участвовать на форуме по ML классу, ведь я не вписываюсь со своим В Классом)

[Михаил_7]

20.04.2020 в 16:46, masterw220 сказал:

В марте 2007 года по вашему мотору при пропусках по зажиганию и нарушении смесеобразования была рекомендация от Немцев:

Запрограммировать блок управления двигателем с помощью актуального DVD-диска SD Flash Release и выполнить SCN-кодирование.

Надо проверить ваш двигатель на актуальность Програмного Обеспечения!

Я бы еще посмотрел данные по адаптации топливной смеси!

 

Добрый день! Скорее всего Вы абсолютно правы. Сегодня уже в течении дня вылетели ошибки P 0304 и прибавилось  P0301 (пропуски зажигания). Подсос - возможно "мозги" делают своё дело. 

SCN-кодирование не знаю на сколько просто с этим разобраться.  Спасибо за помощь !

 

 

 

[Михаил_7]

18.04.2020 в 11:48, Павел Великий сказал:

так на газе то пробовали завести на холодную принудительно или нет? этим бы исключили любые проблемы бензина, бензонасоса, форсунок. 

 

Добрый день. Раскопал, как работает принудительное аварийное включение Газа (без бензина). 2 дня температура +9гр. заводил с Газа - ошибок НЕТ, (снимал предохранитель с бензонасоса, чтобы не спалить). Сегодня +13гр. попробывал на бензине и в первую минуту вылетели P 0304( P 0304P). "Картина маслом". Я так понимаю, что обратный клапан на бензонасосе (травит) пропускает бензин обратно и соответственно падает давление в топливной трубке (рейке с фарсунками).???? Заводится не сразу, стартер крутит секунды 4, примерно. 

 

Что посоветуете ???? Что думаете ??? Круг проблемы сужается. Всем заранее спасибо.!

 

Р.S. форсунки менял местами, бензин качественный.

[Виктор 42 RUS]

Давление в рампе какое ?до 4 очков должно давить .если нет то бензанасос менять надо.либо фильтр бензиновый .

[Павел Великий]

26.04.2020 в 16:16, Михаил_7 сказал:

 

Добрый день. Раскопал, как работает принудительное аварийное включение Газа (без бензина). 2 дня температура +9гр. заводил с Газа - ошибок НЕТ, (снимал предохранитель с бензонасоса, чтобы не спалить). Сегодня +13гр. попробывал на бензине и в первую минуту вылетели P 0304( P 0304P). "Картина маслом". Я так понимаю, что обратный клапан на бензонасосе (травит) пропускает бензин обратно и соответственно падает давление в топливной трубке (рейке с фарсунками).???? Заводится не сразу, стартер крутит секунды 4, примерно. 

 

Что посоветуете ???? Что думаете ??? Круг проблемы сужается. Всем заранее спасибо.!

 

Р.S. форсунки менял местами, бензин качественный.

вооот, сразу бы так:) раз реле нашел, попробуй замкнуть его перед запуском (не реле, а его силовые контакты проволкой, как бы вместо реле или там на мл есть (у тебя не знаю) реле синее, нормально замкнутое, его поставь) , что бы качал без перерыва и остановки. и через минуту заводи. должно быть норм. значит давление в рампе. значит или клапан в фильтре (регулятор давления) по аналогии с мл (или бензонасосе). в общем настолько локализованную проблему уже проще найти. 

 

и ниче там не сгорит, он постоянно работает, когда ты едешь или стоишь, только часть идет в рампу а часть перепускает назад в бак. в любом случае всегда обьем бенза прокачивается через насос и охлаждает его. так что хоть на час замкни реле, ничего с ним не случиться:) 

 

но, если зависимость от температуры, я склоняюсь к бензонасосу. вроде он не так дорого стоит, можно подобрать аналог более-менее производительный. я себе как временный вообще поставил шнягу какую-то, до сих пор блин работает:))) 

Изменено 27 апреля, 2020 пользователем Павел Великий

[Михаил_7]

Добрый День Всем !!!  Поздравляю всех с майскими праздниками - Мир - Труд- Май, и всё такое !!!

Извиняюсь, что сразу не отреагировал на советы. Хотел реальные факты описать.

 

"Павел Великий" - проверил с утра, замкнув реле бензонасоса (30 и 87 контакты напрямую) подкачал топливную систему в течении минуты (правда прерывисто - использовал авто провод 0,8мм, большой ток и контакты сильно грелись). Завелась с пол аборота, чётко без всяких ошибок!!!   Проблема в топливной системе!!! Нет давления в рампе утром. Не держит обратный клапан в бензонасосе. А сколько должно сохраняться давление при неработающем двигателе в течении ночи или длительное время ????

Хотел купить манометр для измерения давления в рампе, потому что в сервис ездить ещё дороже, заранее записываться надо (и на холодный мотор измерения делать надо). Покопался в интернете и разобрав свой мини компрессор (авто насос), взял от него манометр со шкалой до 10бар. и собрал обычный измеритель (шланг-трубка с хомутами на концах + манометр). Вывернул золотник из отвода от топливной рейки и подсоединил на прямую, закрепив хомутом.

 

Теперь замеры. При работающем холодном двигателе на холостом ходу - давление в рампе - 3,9бар, через пару минут падают обороты и давление 4 бар - становится постоянным.

Глушу мотор, через 3-4 сек. давление 2,5 бар. Через 5-7 минут медленно падает на 2 бар. Через час 1,5 бар. Ещё через 2 часа показывает 0,8бар. На утро стрелка лежит на нуле 0 бар. Давления вообще нет к утру.

Включаю зажигание вторая позиция до вкл. старера - включается бензонасос - манометр показывает 2,0бар при неработающем движке. значить 2 бара это стартовое давление у меня сейчас. Завожу движок, крутит 4-5сек и через 10 -15 сек. вылетает ошибка  P 0304 (почему 4й цилиндр - может быть там меньше всего давления в рампе?)

 

"На лицо" неисправность обратного клапана, но менять оригинальный бензонасос из-за клапана на подделку (оригинал стоит очень дорого) не хочется. В "сети" читал, один мужик заменил бензонасос "не оригинал"  и через 2 месяца "встал на дороге" . Выяснилось, что бензонасос работал, но давления в рампе не было. По концовке в бензонасосе соскачила трубка и он в пустую работал. Отдельно обратный клапан для бензонасоса, как зап.часть не продаётся. И на В классе "инженеры потрудились - мать их..." , чтобы бензоасос снять надо снимать бензобак. Нет бы, как у многих машин снимать из салона под задним сидением.

 

Покапался в интернете и нашёл на мой взгляд прекрасное решение. У одного мужика мерс. Б класса B-170, падало давление в рампе (плохо заводилась по утрам) и он вычислил неработающий обратный клапан. Он просто купил обычный обратный клапан (по типу топл. фильтра) и встроил его в топливопровод после бака. Правда мне не совсем понятно - там около бака 2 трубки - одна магистраль на мотор, другая обратка. Где ставить ??? Я так, понимаю, что нужно врезаться после обратки до топливной рейки в оснавную магистраль, чтобы давление держалось. Да, здесь совсем упустил, что возможно фарсунки на рампе текут (травят давление). Но если за 4 сек. падает 1,5 бар - точно обратный клапан. (Не могут фарсунки сочиться с такой скоростью).

Вот только не знаю, какой толщины покупать обратный клапан ????