Твердотельные реле

[SHV]

@WDC163 спасибо

Посмотрю

[Ivkin]

Сижу и думаю, что тоже надо преблуду эту восстановить...

[SHV]

Я вот сейчас в очередной раз достал схему и сижу не понимаю, зачем было делать общее реле К16/1 и пускать через него все 80А, если все управление осуществляется через К16/2 и К16/3

[SHV]

@WDC163  потери мне кажется лучше измерить на К16/3 конт8 и К16/2 конт 8. Это уже за двумя предами и двумя реле получится, как раз на входе в тэн, за вычетом подводящих проводов

Изменено 2 января, 2018 пользователем SHV

[WDC163]

  В 02.01.2018 в 15:19, SHV сказал:

@WDC163  потери мне кажется лучше измерить на К16/3 конт8 и К16/2 конт 2. Это уже за двумя предами и двумя реле получится, как раз на входе в тэн, за вычетом подводящих проводов

Показать  

и там тоже. но сначала входное. там до входа есть соединения. если потери высоки, то будет слишком большой ток и далее всё поплавится.

[WDC163]

12В-82А

13В-76А

14В-70,7А

15В-66А

минус один вольт на входе, прибавляет примерно 5А нагрузки на цепи

[WDC163]

  В 02.01.2018 в 15:14, SHV сказал:

Я вот сейчас в очередной раз достал схему и сижу не понимаю, зачем было делать общее реле К16/1 и пускать через него все 80А, если все управление осуществляется через К16/2 и К16/3

Показать  

к примеру, если какое нибудь реле К16/2 или К16/3 прилипнет, то контролер климата может выключить общий вход К16/1

[SHV]

@WDC163 ну, если только для этого

не помнишь, Z50/5 и Z50/2 что за точки? на них опроры управления реле висят

[WDC163]

  В 02.01.2018 в 15:41, SHV сказал:

@WDC163 ну, если только для этого

не помнишь, Z50/5 и Z50/2 что за точки? на них опроры управления реле висят

Показать  

не помню. наверно соединения минусовые

[SHV]

скорее плюсовые, судя по цвету проводов, почему и спросил

нудно будет поискать

[WDC163]

а смысл, они же не силовые

[SHV]

  В 02.01.2018 в 15:30, WDC163 сказал:

12В-82А

13В-76А

14В-70,7А

15В-66А

минус один вольт на входе, прибавляет примерно 5А нагрузки на цепи

Показать  

Здесь вот я чего-то не понимаю уже

у нас ведь I=U/R

Сопротивление тэна не меняется, а его мощность, которую мы используем, скорее всего или рассчитывалась или измерялась производителем при 12В

Поэтому, чем больше напряжение будет в сети, тем больше ток через тэн пойдет, а не меньше

  В 02.01.2018 в 16:00, WDC163 сказал:

а смысл, они же не силовые

Показать  

для понимания, чего они там еще наворотили.

[WDC163]

я 990ватт разделил на напряжение. только не спрашивай почему

[SHV]

@WDC163 ну, все не так плохо

 

Я тут по другому посчитал и тогда понятно откуда ноги растут.

 

Считаем, что мощность определяли при 12В. В тэне 6 спиралей по 165 ватт

соответственно расчетное сопротивление спирали 0,87 Ом

 

Теперь все это включаем и получаем, что при 12В через одну спираль течет 12/0,87=13,79А т.е через основное реле 83а (28+56)

А теперь заводим авто. У меня на вольтметре 14,6-14,9, что дает нам уже 17,13А через одну спираль, а это уже 103А(34+69). Что не лезет уже ни через пред в 60А, ни через второе реле, не говоря уже про основное реле при работе на 3й стадии.

 

Вот как-то так

Изменено 2 января, 2018 пользователем SHV

[WDC163]

  В 02.01.2018 в 16:39, SHV сказал:

@WDC163 ну, все не так плохо

 

Я тут по другому посчитал и тогда понятно откуда ноги растут.

 

Считаем, что мощность определяли при 12В. В тэне 6 спиралей по 165 ватт

соответственно расчетное сопротивление спирали 0,87 Ом

 

Теперь все это включаем и получаем, что при 12В через одну спираль течет 12/0,87=13,79А т.е через основное реле 83а (28+56)

А теперь заводим авто. У меня на вольтметре 14,6-14,9, что дает нам уже 17,13А через одну спираль, а это уже (34+69). Что не лезет уже ни через пред в 60А, ни через второе реле, не говоря уже про основное реле при работе на 3й стадии.

 

Вот как-то так

Показать  

тогда вообще не понятно, как это работает на таких токах и при таких реле и предохранителях.

я кстати у себя ещё сопротивление чуть чуть измерил. оно канечно не очень точно. но результат странный. 1.2 , 1.2 и 2Ома хотя казалось бы они должны быть одинаковы

[SHV]

1,1Ом расчетное, если при 13,5В пересчитывать.

Это уже с трудом, но можно пропихнуть.

А как на самом деле оно у всех работает ты и сам знаешь Горит потихоньку

[SHV]

2 ома это ты последовательно две спирали как-то хватанул

[WDC163]

это да. но у меня сейчас никаких сильных нагревов нет. я и пытаюсь понять как должно быть, пока всё исправно.

[SHV]

а напряжение нормальное в сети какое у тебя?

[Empyrium]

Надо учитывать все... Сопротивление с ростом температуры тож растёт. У некоторых сплавов незначительно, но все равно растёт.

[SHV]

у меня 14.6-14.9

[WDC163]

  В 02.01.2018 в 17:00, SHV сказал:

2 ома это ты последовательно две спирали как-то хватанул

 

Показать  

там так не получяется хватануть

разъём x85/8 отключил и между коричневым и кр, бел, зел померил

  В 02.01.2018 в 17:04, SHV сказал:

а напряжение нормальное в сети какое у тебя?

Показать  

на борту 14.5-15 меньше не бывает

на тенах под нагрузкой 13.7

[WDC163]

на схему положил омы

 

[SHV]

коричневые нужно было менять. их ведь три. Тэн же не заземлен при снятом разъеме

Изменено 2 января, 2018 пользователем SHV

[WDC163]

  В 02.01.2018 в 17:07, SHV сказал:

коричневые нужно было менять. их ведь три. Тэн же не заземлен при снятом разъеме

Показать  

ты прав. но я уже забыл как мерил. вылетает моментально из башки. может и переставлял. скоро опять полезу перемеряю

  В 02.01.2018 в 17:04, Empyrium сказал:

Надо учитывать все... Сопротивление с ростом температуры тож растёт. У некоторых сплавов незначительно, но все равно растёт.

Показать  

да. сопротивление не постоянная величина.

тут есть калькулятор анлайн http://sdelalremont.ru/konverter-vatt-v-ampery.html