Профессия токарь

[RDK]

азиаты , вот кто будет

Все верно), с недавних пор среднетехническое образование (колледжи ПТУшки) у нас предлагают сделать бесплатным..где в том числе  обучаютс и профессии токарей и сварщиков...и, по-моему, через мес другой  уже примут законодательно. (компенсируют обьединением профильных ВУЗов, с вытекающим сокращением расходов, экономии т.е.).  Так что ждите в гости))))))))))))))

[t-55-2]

Да можно подумать от азиата неработающего дворником кто-то откажется, если он может крутить руками и соображать головой.

Тем более многие пока еще считают их своими, как граждан когда-то одной большой страны.

 

Касательно производства здесь, а не в Китае.

У меня коллеги по работе, семейная пара, а один их родитель имел крутой бизнес для нефтянки, тоже всякий металлопрокат чертил сам, а заказывал в Китае.

Некоторое время назад купил станки, нанял ребят из РБ рабочих и они ему тут сами все режут, варят, вообщем дешевле получается и самое важное, для нефтянки начали трясти всех поставщиков, которые не производят здесь и сами продукцию.

Так шта лед тронулся, медленно но тронулся.

[somig]

Бл...ь больная тема, прям по сердцу режет - отец с матерью до пенсии у станков, по 50 лет стажа у обоих, отца нет уже. Мама ещё карабкается.
А так, если что, у Антона Skipovik - жена токарь!!!
Низкий поклон таким женщинам, да ещё и в наше время!!!!!!!!!!!!

[parazit74]

ну тут как бы спорный момент, лед тронулся да далеко не уплывет... когда такая ж... творится с долларами/нефтями...

вот объясните мне как может деталька сделанная в России быть дешевле, чем из-за рубежа?

если например д. Вася (которого отрывают с руками и ногами и который получает 100 тыс. руб.) делает одну детальку 1-2 дня взависимости от сложности, если еще таких д. Васей 5 человек то естественно 100 тыс. * 5 получаем уже по зп 500 тыров... а помимо них еще сотрудников от 3-4 человек и более. а еще наши как всегда наценку фигачят немеренную.

или тот же азиат который получает 300 баксов, и делает ничем не хуже д. Васи, + наценки+ таможня+ доставка и получается, что та же деталька обходится в 1,5-2 раза дешевле.

Так скажите какую детальку купит покупатель Российскую за 100 тыс. руб. или импорт за 50 тыс. руб.? (импортного может взять на запас еще детальку если что)

работаю в сфере связи. Оптоволоконный кабель стоит Китай 25 тыс. руб., Российский - 55-60 тыс. руб. (качество одинаковое), то же самое и с оборудованием.

 

P.S.  у самого двое знакомых которые работают токарями уже более 10 лет... сейчас возраст 31-35 лет им... так, что не все потерянно)).

[somig]

@parazit74, здесь ключевые слова к этим ценам Российским - ... а помимо них еще сотрудников от 3-4 человек и более. а еще наши как всегда наценку фигачят немеренную.
Пока на горбу у работяги сидит двое-трое сотрудников - нормальных цен на нашу продукцию мы не увидим. И не только сотрудников этого завода, в котором он работает, а таких, как манагеры в магазинах, юристы, экономисты( с поледними двумя вообще перебор).
И тем самым будем рождать инфляцию.
Просто если взять эту деталюху от производителя, то вместо  полтинника  она стоит пятёрку. А токарь от этой пятёрки получит рубль. Остальное уплотит за аренду станка, бухгалтеру, директору и налог - это с пятёрки. Всё остальное - наценки барыг Кто же тогда туда пойдёт?

[Павлушка]

Игорь,надо токарей на курсы(бухгалтеров,экономистов и мэн. по продажам)отправлять,выточил,посчитал и продал))терминатор10 мля.))

[parazit74]

еще пример, токарь работает на СТО растачивает блоки цилиндров, коленвалы и т.д. и т.п. берет 3000 минимум впринципе получается 3-5 заказов за день делает. часть отдает хозяину СТО (например 1000-1500 руб. в день), остальное хапает себе. У меня вопрос а не ах...л ли наш любимый д. Вася от таких денежек? налог с данных денег он не платит. Станок врят-ли у него раз в полмесяца ломается. свои детали на ваш агрегат он не устанавливет, чтобы цена такая была из-за этого... он берет только за свою услугу.

А китаец например возьмет 1000 руб. за свою услугу и еще полдня радоваться будет такой деньге... (если конечно он не насмотрелся на нашего д. Васю и не возомнил себя супергероем токарного станка)...Мое мнение пока д. Вася свой барзометр не поубавит, будут наши детальки стоить как крылья от самолетов, и врят ли будут пользоваться спросом...

я не отрицаю, что есть единичные работники которые трудятся на одном энтузиазме и не борзеют... но таких крайне мало.

Игорь,надо токарей на курсы(бухгалтеров,экономистов и мэн. по продажам)отправлять,выточил,посчитал и продал))терминатор10 мля.))

цена останется прежней, т.к. он ведь будет считать себя еще более ах...им челом.

[somig]

@parazit74, вот на это я тоже в акуе, я разговаривал с такими токарями.

Получал такие ответы: "а мне надо за аренду платить - станка. помещения, директору"
Я на это отвечаю следующее: " получается что за всё это плачу я, а не ты, и такие как я?" 

Итог:  человек, токарь  СТО взял деньги за аренду с пяти клиентов в день, при чём с каждого равную одной целой части аренды за день. Это значит, что четыре аренды он положил в свой карман.
Если же вы хотите сказать - что у Вас может не быть клиентов за день вообще - и вы работаете на будущее, то, извините - это ваши проблемы, и решать за мой счёт я их не желаю. А получается, что это происходит именно так.

Вообще, господа СТОшники, откуда нахрен взялась расценка - от 1000+ руб/час? Вы не припухли?
Тогда я тоже должен у себя на работе брать налог со всех кто ко мне обращается за всё.Но однако мой заказчик меня тогда не поймёт. 
И сейчас я наверное буду только рад тому, что азиаты начнут составлять конкуренцию СТО и т.п. Как и на отделке и на стройке они уже это осуществили

[Павлушка]

Ага,а хозяин СТО дурак))видя как д.Вася укладывает на карман 10000 в день,он у него всего 1500 забирает и то из-за нежелания обидеть д.Васю)),далее развиваю тему борзоты.....и д.Вася ездит на крузаке с личным водителем....а по итогам окажется что это мэр города который стоит у станка он нечего делать)))

[somig]

@Павлушка, я под словосочетанием "человек-токарь" подразумевал больше хозяина СТО, а не токаря дядю Васю 

[Павлушка]

Не в ту степь гнёте,наш д.Вася токарь как сосал монпасье,так и будет,ибо непривык его изнеженный желудок к шокаладу,изжога его емучает.

[parazit74]

Ага,а хозяин СТО дурак))видя как д.Вася укладывает на карман 10000 в день,он у него всего 1500 забирает и то из-за нежелания обидеть д.Васю)),далее развиваю тему борзоты.....и д.Вася ездит на крузаке с личным водителем....а по итогам окажется что это мэр города который стоит у станка он нечего делать)))

 а что тут такого? есть фиксированная стоимость аренды/места например 30-50 тыс. в месяц и без разницы сколько д. Вася зарабатывает, он работает на себя а не на хозяина СТО

[Murzik]

Вы тут можете хоть часами выяснять почему да как так. Есть сегодняшняя данность, как прекрасные результат работы запада, начатой в 90 года. Уничтожить рабочую специальность, ненужно работяг ловить и вешать, достаточно перевернуть сознание молодого поколения. Что и было планомерно и втихую сделано! Парень уже сам не хочет быть рабочим, он хочет быть юристом и комерсантом ( планомерная пропаганда по ТВ и в жизни).

 

Об сегодняшней ситуации предупреждали все крупные промышленники ещё 10 лет назад!  Лет 5 назад Путин вроде поднял тему профтехобразования, но как то всё спустилось на тормозах и тишина. Крупный бизнес как то выходит из положения, организовывая за свой счёт курсы, обучение и т.д. За инженерами идё настоящая охота по ВУЗам. Как один из примеров ( партнеры наши) так они имеют договоренности с 3-4 ВУЗами по нефтянке, и перпективные студенты уже с 4 курса начинают подрабатывать  на производстве с посдедующим трудоустройством там же и уверены в завтрашнем дне.  Баланс тогровли и производства нарушен донельзя в сторону торговли и услуг. 

 

На хедхантер заглянешь по резюме одни менеджеры, управляющие да руководители......

 

По поводу курсов: просто для себя--ДА! Но для профессии хоть ты трижды талантлив нужно УЧИТЬСЯ 3-4-5 лет и это только начальная база знаний!!! Практика без теоретических базовых знаний --НИШТО!

[parazit74]

Ну так а сколько сварщиков и токарей без работы слоняются? также как и менеджеров, но у менеджера вариант найти работу намного больше чем у токаря/сварщика например.

Вы не сравнивайте раньше производство в нашей стране было сильно развито, а сейчас нету нифига...вот как работает Петя на одном месте так он и будет работать, зачем руководству брать другого... текучки нету... а куда пойти работяге после ВУЗа? или ждать пока Петя накосячит/загнется?

Раньше те же сварщики на стройке тоже нужны были и много народу их было. А сейчас все из модулей собрали, вот тебе и готовый домина.

[Murzik]

Может и слоняются без работы, но я искал 2 месяца сварных в допусками, чё то по свистку не набежали в очередь.....

[somig]

@Murzik, от, что не набежали большую роль играют несколько вещей:
1. мысль - "опять нае...ут!!!" 
2. чтобы иметь допуски - нужен опыт, чтобы иметь опыт - нужна постоянная работа - работы нет => нет очереди


     для нашего человека, воспитанного в СССР физический труд был  трудом из-под палки, соответственно малооплачиваемым, поэтому вспомните кто там работал - ЗК и комсомольцы, причём вторые чаще руководили первыми.
Из комсомольцев вырастали руководители высшего звена, 
те, кто им подчинялся, естественно, глядя на них тоже хотели так же, т.е. ни хрена не делать и получать денежку. Запад в этом помог. 

А ещё типовой пример:
школа времён СССР , два школьника - один отличник, другой двоечник.
Отличник уважаем учителями, и руководящим составом. 
Двоечник - абсолютно наоборот.
Отличник заканчивает 10 классов, поступает в ВУЗ - из него получается хороший директор завода с грамотными знаниями и т.п. Становится уважаемым человеком.
Двоечник заканчивает 8 класов, поступает в ПТУ, становится токарем на заводе, выбивается в ударники труда и т.п. Становится уважаемым человеком.

                                              Это при СССР.
Наши дни
школа, два школьника - один отличник, другой двоечник.
Отличник, так как у его мамы и папы нет денег - ни кем не уважаем
Двоечник, так как у его родителей есть деньги - уважаем всеми.

Отличник после окончания школы не смог поступить в ВУЗ, не хватило проходного балла, денег на взятку деканату не было у родителей. 
В итоге человек. закончивший школу со знаниями оказывается "выброшен" на улицу и потихоньку спивается в подворотне, либо устраивается на работу грузчиком на склад 
Двоечник закончив школу, родители купили место в ВУЗе, после окончания, ему также купили должность и он начинает руководить тем отличником, который работает грузчиком на складе. А знаний у него при этом никаких нет.

 

Выводы стройте сами.

Но здесь есть и исключения, как и во всех вещах: отличник может пробиться снизу(с грузчиков) до верха(до директора), а вот двоечник может только упасть.
Но такое бывает только в кино и в сказках, в редких случаях, в жизни

 

[Braga]

Без работы по большей части лентяи слоняются, а толковый человек(токарь или нет, не важно, главное чтобы в голове не насрано было) всегда при деле будет. А по поводу токарей/сварщиков/работяг всё вобще относительно. В Москве на СТО сварщик 3000 просит чтобы вобще сварочный аппарат только в руки взять, а в Брянской области за 3000 пол машины переварит и сдачи даст ибо там почти каждый мужик в доме сварку имеет или у соседа попросит... В Москве же дефицит ибо работяг меньше, всё за красивой жизнью манагеры больше едут.

[Murzik]

@Murzik, от, что не набежали большую роль играют несколько вещей:

1. мысль - "опять нае...ут!!!" 

2. чтобы иметь допуски - нужен опыт, чтобы иметь опыт - нужна постоянная работа - работы нет => нет очереди

     для нашего человека, воспитанного в СССР физический труд был  трудом из-под палки, соответственно малооплачиваемым, поэтому вспомните кто там работал - ЗК и комсомольцы, причём вторые чаще руководили первыми.

Из комсомольцев вырастали руководители высшего звена, 

те, кто им подчинялся, естественно, глядя на них тоже хотели так же, т.е. ни хрена не делать и получать денежку. Запад в этом помог. 

А ещё типовой пример:

школа времён СССР , два школьника - один отличник, другой двоечник.

Отличник уважаем учителями, и руководящим составом. 

Двоечник - абсолютно наоборот.

Отличник заканчивает 10 классов, поступает в ВУЗ - из него получается хороший директор завода с грамотными знаниями и т.п. Становится уважаемым человеком.

Двоечник заканчивает 8 класов, поступает в ПТУ, становится токарем на заводе, выбивается в ударники труда и т.п. Становится уважаемым человеком.

                                              Это при СССР.

Наши дни

школа, два школьника - один отличник, другой двоечник.

Отличник, так как у его мамы и папы нет денег - ни кем не уважаем

Двоечник, так как у его родителей есть деньги - уважаем всеми.

Отличник после окончания школы не смог поступить в ВУЗ, не хватило проходного балла, денег на взятку деканату не было у родителей. 

В итоге человек. закончивший школу со знаниями оказывается "выброшен" на улицу и потихоньку спивается в подворотне, либо устраивается на работу грузчиком на склад 

Двоечник закончив школу, родители купили место в ВУЗе, после окончания, ему также купили должность и он начинает руководить тем отличником, который работает грузчиком на складе. А знаний у него при этом никаких нет.

 

Выводы стройте сами.

Но здесь есть и исключения, как и во всех вещах: отличник может пробиться снизу(с грузчиков) до верха(до директора), а вот двоечник может только упасть.

Но такое бывает только в кино и в сказках, в редких случаях, в жизни

 

Ну с мыслью "опять на....ут" можно долго лежать на диване и стонать " какой я несчастные и какие сволочи все вокруг кто зарабатывает".......

 

А по допускам, так фраза была, что слоняются без работы. Так вот и ответ почему слоняются либо квалификация слабенькая, либо условия не устраивают. По сварным вам точно скажу-спец реальный получает довольно не плохо и их поискать ещё нужно...

[slk]

 

Меня интересует вопрос почему наша молодежь не учится на токаря? а идут куда нибудь юридический в налоговый полицию и ешо куда где можно бумажками работать,

В городе смотрю все в годах остались,по пальцам можно посчитать, по 55 60 лет работают, и они скора бросят не могут,со здоровьем не в порядке, и были знакомые токаря сейчас нет в живых, а молодых я не вижу чтоб кто то интересуется работай, хотя работа интересная мне кажется, 

Хотя у них работа очередь,и не плоха зарабатывают.

тут два аспекта, первый - в стране в принципе уничтожили систему среднего профессионального образования, мало того профессии эти дискредитировали донельзя, второе - все хотят все и сразу, а обещания псевдовузов, штампующих менеджеров всех мастей именно это и пророчат. как то так.

 

На все 1000% ответ выложен!!!!

[Алхас]

Кто об этом что думает, интересно было читать ответы всех!!! Спасибо! 

Станет токарей совсем мало, вырастет стоимость услуг, тогда и пойдут на токарей учиться, капитализм же, всё просто )))

+100  наверно так и будет

[pahanboi2006]

3D принтер заменит токаря.)))и не только токаря...

[Антон76]

 

Не, Игорь, не ГАЗПРОМ)))

 

 

На территории МНПЗ контора, там их много, контор... весь завод на части попилили...

Попробую сегодня узнать у тёщи, как его контора называется. Она мне тоже предлагала туда двинуть))) она на МНПЗ до пенсии проработала)))

 

"Роботом тоже управляет человек. С образованием."

Верно, Андрей, но это уже другой профиль)))

 

 

Узнай !!!! Я тоже хочу, если что 106 тыс белой.

Образование есть, варить могу (не только металл -)))))) )

И вообще много чего могу!

Не просто было узнать))) Сосед боится,что его подвинет молодёжь, и говорит, что мест уже давно нет, - штат заполнен))) Тёща узнавала через супругу соседа по даче))) Как смогла понять женщина и передать другой женщине, а та в свою очередь мне: изготавливают какие-то котлы для нефтепереработки. Контора находиться на территории МНПЗ, называется НИПТ Гипронефтемаш. По деньгам там сейчас уже около 120000 у него выходит. Попасть туда сейчас, наверное, шансы не велики.  Но пробить и понять сам факт, что специалисты себя находят, на лицо)))

[skipovik]

Бл...ь больная тема, прям по сердцу режет - отец с матерью до пенсии у станков, по 50 лет стажа у обоих, отца нет уже. Мама ещё карабкается.

А так, если что, у Антона Skipovik - жена токарь!!!

Низкий поклон таким женщинам, да ещё и в наше время!!!!!!!!!!!!

Игорь у меня жена токарь с высшим юридическим образованием. Батя тоже токарь, он мою и обучал. Про меня ты и сам знаешь.

[БИБИЯН]

Я вот тоже в токари подался... станочный парк прикупил, токарный уже собрал (это мой второй токарник), сверлильный сейчас собираю, на очереди еще пока разобранный фрезерый...

 

[Алхас]

БИБИЯН  Дай Бог тебе здоровье, но ты Бибиян 100 лет жить собираешься что ли  у тебя такие планы!! я просто удивляюсь, ты все делаешь что то новое,и находишь время для этого, Тфу тфу чтоб не сглазить.