Сбой в первом цилиндре, при нагреве. Что может быть?

[zoller]

Мужики, стал троить МЛ 320 (2000г.в.).

На диагностике - пропуск в 1-ом цилиндре, ну и лямбды задние ещё. Свечи поменял, не помогло.

Заметил, что при холодном запуске не троит, а как нагреется, всё, идёт сбой. 

Стоит ГБО, но и там то же показывает на диагностике сбой в 1-ом цилиндре.

Что дальше смотреть? Катушка, провода, форсунка ....???

[volodinsv]

Что бы, отмести неисправность по гбо, не включай его несколько дней поезди на бензине.

[Murzik]

Каково состояние ГРМ?????....дпкв.....дпрв....????

[zoller]

Как я писал, на диагностике только пропуск в 1-ом цилиндре, задние лямбды и ещё мастер что -то "бубнил" про датчик ЕГР(рециркуляции газов). 

При переключении с газа на бензин и наоборот, троение сохраняется.  И именно при прогреве. Заводишь холодную, минуты 2-3 работает ровно, затем потихоньку начинает сбиваться и ......    Если потом уже прогретую выключить, а потом включить, несколько секунд работа ровная, затем опять троит.

А на диагностике влетевшие датчики (дпкв, дпрв) наверное бы вылезли!?

Катушку, провода заказал. Но, всё равно, что-то тревожно ))))   Не люблю когда причина не ясна!!!

[volodinsv]

В марте месяце была похожая ситуация, тоже начал троить на холостом, был в дороге и при себе только обд сканер, ошибки были пропуски 1,4 цилиндры.  обороты не плавали но показания мап были выше положенного. Дома поменял свечи,  отключил егр, продувку катов, и катализаторы, по зиме Марк перекодировал на евро 2. 

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем volodinsv

[zoller]

Да, я понимаю всю замороку, по делу надо бы и противодавление мерить, потом уже с катами мудрить.

Короче жду катушку, провода (завтра промеряю  сопротивление проводов).

 

И ещё, коль дело до форсунки дойдёт, то мне что-то не советуют их чистить, только менять. Каково мнение?  

[AvguR]

@zoller, катушки меняются местами и смотрится ушла ошибка или нет... далее: машина работает, потом славливает ошибку и отключает проверку работы первого цилиндра и поэтому происходит троение!

@zoller, не надо ничего менять, смотри проводку до мозгов, потом контроллер - у меня была проблема именно в нем и именно после нагрева, пришлось поменять мозги... А вот каты вырезай в любом случае и перепрошивай.

[zoller]

Даааааааа, ...мозги в копеечку влетят!!  ((

[MBBLACK2000]

Игорь!  Катализаторы вырезаны или Нет ?

[zoller]

Нет, каты стоят.

Но машинка не тупила. И сейчас, если успеваю поехать когда ещё не троит, прёт достойно.

[Murzik]

Вот тебе у вас диагностики грамотный.Скажешь мурзик Олег дал телефон 89206747401.

[vadnik140]

  В 21.04.2015 в 19:09, AvguR сказал:

выкинь гбо для начала

причины: катушка, провода, форсунки, мозги

.....и клапан.

  В 21.04.2015 в 20:29, zoller сказал:

Да, я понимаю всю замороку, по делу надо бы и противодавление мерить, потом уже с катами мудрить.

Короче жду катушку, провода (завтра промеряю  сопротивление проводов).

 

И ещё, коль дело до форсунки дойдёт, то мне что-то не советуют их чистить, только менять. Каково мнение?  

Форсунки конечно помой, но если троит и на газу и на бензине - дело не в форсунке. Остается искра и клапан.

Перед тем как проверять мозги и проводку, чтобы так не мучаться повесь на катушку светодиод и увидишь, отключается катушка или нет.

[zoller]

  В 22.04.2015 в 06:01, Murzik сказал:

Вот тебе у вас диагностики грамотный.Скажешь мурзик Олег дал телефон 89206747401.

Олег, я из Иваново. Это у нас есть такой "волшебник" ??

Пардон, может туплю, но о каком клапане речь??

[vadnik140]

Клапана первого цилиндра, после нагрева компрессию там меряли?

Пропуски зажигания бывают по трем причинам, нет искры, нет топлива, нет компрессии.

[zoller]

А, ясно!!! С компрессией буду в выходные заниматься.

Но, если клапана, то какая разница хол. или горячий. Я понимаю расширение, но не настолько же ...????

[Толич]

  В 22.04.2015 в 06:32, zoller сказал:

 

  В 22.04.2015 в 06:01, Murzik сказал:

Вот тебе у вас диагностики грамотный.Скажешь мурзик Олег дал телефон 89206747401.

Олег, я из Иваново. Это у нас есть такой "волшебник" ??

Пардон, может туплю, но о каком клапане речь??

 

О выпускном.

[zoller]

И сразу есть вопрос. Когда буду мерить давление в цилиндре, все катушки отключить и на стартёре крутить?  Так?

...блин за мозги всё боюсь, ошибок бы не нахватать, а то ...как снежный ком... 

[vadnik140]

Разница есть.

Сними разъем датчика коленвала. Еще попробуй когда машина работает на газу, сними разъем с первой форсунки, может газовый эмулятор баловаться. Потом ошибки сотрешь.

[zoller]

А зачем датчик пкв отключать?  

[vadnik140]

Ну чтоб двигатель не завелся, а с катушек снимать и крутить опасно. Могут ключи в мозгах погореть.

[Костян027]

на днях затроил,сгонял на диагностику. Диагноз-выкинуть все кишки с выхлопухи(катализатор)

[AvguR]

@zoller, в первую очередь убери каты, второе: обрати внимание на то, что может отказать именно от нагрева (сама деталь греется)...

Принцип работы таков: машина работает и сама себя диагностирует, как только во время диагностики всплывает ошибка по цилиндрам, она отключает опрос этого цилинда и перестает его видеть... Это возникает не от прогрева машины скорей всего, а от нагрева какой-то детали, которая перестает работать когда нагревается...

Кстати по мозгу не дорого вышло, у тя еще дешевле)))

[kovax]

  zoller сказал:

При переключении с газа на бензин и наоборот, троение сохраняется.  И именно при прогреве. Заводишь холодную, минуты 2-3 работает ровно, затем потихоньку начинает сбиваться и ......    Если потом уже прогретую выключить, а потом включить, несколько секунд работа ровная, затем опять троит.

при холодном запуске дольше, а при горячем меньше - идет прогрев лямбд и мотор работает по таблицам, потом лямбды включаются и начинают гонять смесь - если забиты каты, есть свищь, забиты форсы, плохая искра - начинается расколбас и эпофиозом идет отключение цилиндра...

в старухе есть понятие равномерность работы цилиндров - какие у вас там цифры?

есть тесты отключения катушек и форсунок...

банально может не держать газовая форсунка...

[zoller]

Так почему вырубается один цилиндр - первый, а не несколько или целый ряд??  

Я к чему веду-то, что может это всё же из серии - свечи(сменил), провода, катушка, форсунка??!!  

...там мастер ещё, что-то на счёт датчика ЕГР говорил, он может влиять??

[vadnik140]

Все вышеперечисленное влияет на все цилиндры. Здесь только один. Поэтому, переставь катушку на первый цилиндр, потом проверь компрессию на горячем, потом сними разъем с первой форсунки. После этого станет проще искать.