Мои проблемы в сервисе нашего клубня Watec.

[Gesha]

для тех кто не читал

http://forum.ml-club.ru/topic/2328-chyornyj-spisok-avtoservisov/page-4#entry150280

[DAUN]

Серёга, Тёзка!!!

Не бери в голову!!!

Врачи доказали: У мужчин тоже бывает ПМС!!!

[staz2030]

  В 04.11.2014 в 11:01, Павлушка сказал:

 

@staz2030, что касаемо того случая то все его помнят)))

-после письменного согласия клиента, когда он предупрежден, что замена может не принести результата, так как, например, неисправность плавающая. ну после такого изречения врятли кто потом поедет в этот сервис.(почему наверно объяснять не надо)

 

Gesha ждём с нетерпением.

 

Я может немного некорректно выразился, имелись ввиду такие неисправности, которые "на раз" не диагностируются.

Пример: у меня был гул, непонятно откуда, диагностировали все кто мог - и в Астане, и в Москве, в том числе Геша и Anturage (модер известный с соседнего форума). Казалось, что это раздатка, но явно сказать, что это она никто не мог, а я стоял всегда под машиной и понимал, почему никто не мог. А клиент не всегда стоит под машиной, следовательно, не всегда поймет. Подозрение также падало на передний редуктор, на ступичные, на передний кардан. С Гешей решили начать со ступичных, но оба понимали, что результата может не быть, так и вышло. Следующим этапом можно было поменять редуктор, раздатку, карданы и еще дохрена чего. Такая диагностика всегда идет по пути от меньшего к большему, от дешевого на удорожание, это и необходимо объяснить. А если не пойдет "после такого изречения" - так и нахер не нужен такой клиент, потом это и выливается в подобные отзывы и недовольства на форумах. 

  В 04.11.2014 в 10:22, Кирыч 79 сказал:

А нечего Сергей Владимирович в глаза светить   

Правильно, есть места куда интереснее )

[piter]

нет ни одного доброго дела, не оставшегося безнаказанным!

[staz2030]

  В 04.11.2014 в 12:12, piter сказал:

нет ни одного доброго дела, не оставшегося безнаказанным!

Хочешь сделать человеку хорошо - сделай плохо, а затем сделай как было (с)

[scretch06]

 

  Цитата

Сергей ты про эти свои разводы и репутацию можешь рассказывать кому угодно!! ОТКУДА В ТВОЕМ СЕРВИСЕ ВЗЯЛСЯ НОРАМА ЧАС как в "АВИЛОНЕ"???

Х.й с ним содрал 6000 за 2 подшипника...Реальная цена вопроса 3000 р...

 

 

Я извиняюсь, но всё же.... Вы в Авилоне давно были? Ещё в 2012 году н/ч был от 3600, сейчас в районе 4500-5000. Замена подшипника на МЛ так и стоит, 3000 за сторону в любом среднестатистическом сервисе (позицию 2000 хотя бы для примера гляньте, если обзванивать нет времени). Вина обоих сторон присутствует, сервиса-то что некачественно провели диагностику и в последствии выпустили машину с косяками без тест-драйва, клиента-что изначально не обговорил ценник на запчасти и работы и, главное, что с оплатой согласен при условии,что проблема, с которой приехал, будет устранена. 

 

А так то вообще, как то так не по мужски жалиться на судьбу такому взрослому дяденьке, надо проблемы решать самому и на месте    .... 

 

 

ПыСы: Всё-всё, свалила, пока тапком не метнули

[Himik]

... а я не согласен...

Во-первых, топикстартер обратился к модераторам и, только после их позволения, выложил свое мнение здесь. Он что не имел на это право?

Во-вторых, как это не раз уже было, мнение новичка изначально ставится под сомнение.

В-третьих, даже если клиент неправ, то уважающий себя профессионал никогда не опустится до тыканья носом клиента в его дилетанство, при этом на каждом углу расхваливая свой опыт и профессионализм.

[БИБИЯН]

Мужики! Вы все хорошие парни! Но меня всегда удивляет один нюанс! Все профессионалы... все все знают и предполагают по какому то непонятному звуку хрен знает какую неисправность!... И начинают от простого к сложному! И от этого начинается вольный или не вольный развод клиента (это не осознано и не специально)... ну вот гудит ... или стучит....   Но мы же профессионалы! Мы легких путей не ищем... нам бы взять и заменить узел... денег больше, гемора меньше! А ни кто из вас не догадался купить хороший ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ!!!! радио стетоскоп на шесть каналов.... закрепить его в проблемных местах и протестировать машину на ходу!

 У меня нет сервиса! Но все деньги, которые я зарабатываю на ремонте МЛ, я вкладываю в хороший и нужный инструмент! И не надо нашим сервисменам жаловаться на "плохих" клиентов! (пока еще ни один из наших сервисов не обанкротился-значит прибыль есть!) Такие  клиенты были и будут! Нужно просто постоянно учиться и искать новые возможности и технологии! Как говорится.. одной рукой сисю и писю одновременно не полапаешь! 

[FSIN]

где же Толич? где же семки?

[Himik]

Закрывать тему пора.

 

Два поста по делу - что лучше в личке решать, и второй от Сергея, что готов вернуть деньги...

Можно еще третий - поблагодарить всех откликнувшихся...

[Толич]

  В 04.11.2014 в 13:04, FSIN сказал:

где же Толич? где же семки?

Да тут я, читаю. И думется мне, что все нюансы сразу обговаривать надобно, тогда и вопросов меньше будет.

[Gesha]

-цены были озвучены до ремонта, клиент согласился, после ремонта нечего ценообразование обсуждать

 

-запчасти(камера) относящиеся к группе электрооборудования обмену и            возврату не подлежат, тем более с самостоятельной установкой.

 

-рекламация не устранена, почему  претензия не была предъявлена  сразу?

Нет телефона? Нет личных сообщений?

Автор пробовал урегулировать ситуацию, как говорят, в досудебном порядке?

 

-информация как то странно подавалась, поэтапно, такое ощущение, что с    некоторым прощупыванием и администрации и общественности форума, да и по манере в унизительной форме.    

 

Мутно как то все, ничего кроме раздражения не вызывает..

[staz2030]

  В 04.11.2014 в 12:59, БИБИЯН сказал:

...А ни кто из вас не догадался купить хороший ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ!!!! радио стетоскоп на шесть каналов....

Догадывались. И покупали. Именно после моего вышеописанного случая, и именно для таких случаев. Лично с Москвы привозил своему другу в сервис.

Но, Ян, тут возникает другая засада - такая диагностика стоит денег, ибо отнимает много времени и оборудование не самое дешевое. Машину нужно поднять, зацепить датчики, прокатиться, опять поднять, снять датчики - трудо- и времязатраты, которые, независимо от результата, должны быть оплачены. Не каждому это объяснить, все хотят по волшебству, ррраз! и все определилось. Второе - даже имея такое оборудование, не всегда доподлинно отличишь гул неисправного агрегата от нормального шума нормально работающего узла. Опять же проверено на моей машине, а Геша с Антуражем по этому поводу имел разногласия и спор - в их компетентности, думаю, не сомневаешься. Но сузить поиск неисправности и минимизировать риск ошибки это оборудование призвано, бесспорно.

Итог очевиден - никакие радиостетоскопы и прочие свистелки-перделки не являются панацеей, в таких спорах, как имеют место быть тут, важен человеческий фактор, хотя наличие профессионального инструмента в хорошем сервисе никто не отменял. И всегда проще договориться на бережку, нежели потом вбрасывать говна на вентилятор.

[Butuslee]

Геша, а вы как цену объявляете?? за сторону или за весь ремонт??

После диагностики мне была озвучена цена 3200, для тебя 3000 руб, а я уже должен допетрить, что это за сторону...

Второе про камеру...могу выложить фотоочет личной установки камеры( будет ясно, что я не совсем рукожопый критин, который тестером не пользуется и тычит провода на угад)..

Замена подшипников не дала результата.. Как я понимаю, сервис должен мне вернуть затраты за данную запчасть и работу??? и искать дальше??? Вернуть на место старые не реально, т.к. мы все понимаем, как меняются подшипники...

Представляю себе ситуацию..Звоню Сергею и говорю гул остался...Я даже знаю ответ, ну значит что-то еще приезжай будем смотреть, но твои старые были убитыми.

Я прекрасно понимаю машина не новая, люфты имеют место быть в любом из агрегатов... И тыкать пальцем в небо и ставить диагноз просто не профессионально...

Хотя было бы правильно сделал диагностику, будь добр отвечай...Вернул бы пару раз денег за ремонт и запчасти на третий раз РЕНТГЕН КУПИЛ БЫ!!!

[БИБИЯН]

  staz2030 сказал:

И всегда проще договориться на бережку, нежели потом вбрасывать говна на вентилятор.

Вот же это наверное квинтэссенция всей  темы!

[Кирыч 79]

а у меня вопрос к афтору! а почему обратился к Яну а не сам написал пост?!

[Butuslee]

  В 04.11.2014 в 14:30, Кирыч 79 сказал:

а у меня вопрос к афтору! а почему обратился к Яну а не сам написал пост?!

Услышать мнение человека, который напрямую с ремонтом связан и с клубом..

[Кирыч 79]

  В 04.11.2014 в 14:34, Butuslee сказал:

 

  В 04.11.2014 в 14:30, Кирыч 79 сказал:

а у меня вопрос к афтору! а почему обратился к Яну а не сам написал пост?!

Услышать мнение человека, который напрямую с ремонтом связан и с клубом..

 

Я чуть позже озвучу так сказать резюме, немного занят сейчас , но если коротенько ; Ян тебя за руку водил в этот сервис? Или он рекомендовал тебе этот сервис? Он обслуживался в этом сервисе? Или предварительно перед поездкой в этот сервис ты консультировался у Яна как , что и почему?

[Butuslee]

Я тут пробежался по комментариям и увидел просто не заменимое выражение для ремонта авто "ПЛАВАЮЩИЙ ДИФФЕКТ!!" Это выражение я слышал от сервисмена в Вольво центре Внуково, но отдать должное, сказал ездить дальше пока не проявится на 100% и ни копейки не взяли..

Я зла на Сергея не держу..не приятный осадок просто...ладно залетный клиент, ладно голодный год, но видно автосервис хороший, оборудование дорогое, явно сервис не бедствует.. Если дело в кадрах, значит гнать их поганой метлой, или на обучение отправлять...

Нужно быть профессионалом в своем деле...У нас в городе в любой непонятной ситуации отправляют к "ОФИЦИАЛАМ".

Кирилл ты не совсем понял разговор между мной и Яном...Я ему сказал: мол так и так, как думаешь? Он тут вообще не при делах, он как независимый эксперт...

[Кирыч 79]

  Butuslee сказал:

Кирилл ты не совсем понял разговор между мной и Яном...Я ему сказал: мол так и так, как думаешь? Он тут вообще не при делах, он как независимый эксперт...

 

Игорь я совершенно все правильно понял...не обращай внимания на мои вопросы которые я задавал...

теперь по порядку.

1 ты понял что один из самых авторитетных так сказать людей форума это Ян 

2 ты решил заручиться его поддержкой , мол если уж Ян напишет то ни кто тухлыми помидорами не закидает , т.е. нашел посредника

3 ты прекрасно понимал и осозновал что если ты сам напишешь такую предъяву  то тебя тот час же заклюют сторожилы форума 

4 ты писал что уже научен горьким опытом в таком деле, почему же чеки не сохранил , почему сразу не оговаривал все цены все позиции 

5 ты взрослый человек но при этом взял камеру и начал ее подпиливать и подтачивать , вместо того что бы приехать  в сервис и обсудить этот вопрос 

6 ты ДОЛЖЕН был сам встретиться с Сергеем . обсудить все вопросы, не дочёты, предъявить рекламацию и решать вопрос , вместо этого ты вписал Яна!

 

Резюме - тему снести и закрыть на веки вечные !!!! 

[Gesha]

  В 04.11.2014 в 14:51, Butuslee сказал:

Я тут пробежался по комментариям и увидел просто не заменимое выражение для ремонта авто "ПЛАВАЮЩИЙ ДИФФЕКТ!!" Это выражение я слышал от сервисмена в Вольво центре Внуково, но отдать должное, сказал ездить дальше пока не проявится на 100% и ни копейки не взяли..

 

ДЕФЕКТ.

если он плавающий и не проявляется в момент диагностики, то устранение неисправности может быть произведено по наиболее вероятной причине(ах) по согласованию с клиентом и за его средства, при этом нет никаких гарантий, что ремонтные мероприятия устранят проблему.

 

если клиент отказался от такого метода ремонта и решил подождать, пока неисправность не будет проявляться постоянно или не будет возможности ее гарантированно вызвать, то в любом случае диагностика должна быть оплачена, даже если она не привела к однозначной локализации неисправности, поскольку работы по диагностики были выполнены и  диагност не обязан их выполнять бесплатно, это машина клиента это проблемы клиента.

[Butuslee]

  В 04.11.2014 в 15:18, Кирыч 79 сказал:

  Butuslee сказал:

Кирилл ты не совсем понял разговор между мной и Яном...Я ему сказал: мол так и так, как думаешь? Он тут вообще не при делах, он как независимый эксперт...

 

Игорь я совершенно все правильно понял...не обращай внимания на мои вопросы которые я задавал...

теперь по порядку.

1 ты понял что один из самых авторитетных так сказать людей форума это Ян 

2 ты решил заручиться его поддержкой , мол если уж Ян напишет то ни кто тухлыми помидорами не закидает , т.е. нашел посредника

3 ты прекрасно понимал и осозновал что если ты сам напишешь такую предъяву  то тебя тот час же заклюют сторожилы форума 

4 ты писал что уже научен горьким опытом в таком деле, почему же чеки не сохранил , почему сразу не оговаривал все цены все позиции 

5 ты взрослый человек но при этом взял камеру и начал ее подпиливать и подтачивать , вместо того что бы приехать  в сервис и обсудить этот вопрос 

6 ты ДОЛЖЕН был сам встретиться с Сергеем . обсудить все вопросы, не дочёты, предъявить рекламацию и решать вопрос , вместо этого ты вписал Яна!

 

Резюме - тему снести и закрыть на веки вечные !!!!

Притормози Кирилл.. Мне особо поддержка не нужна...Кто тут авторитетней я не разбирался особо, увидел, что Ян сервисмен и Модератор, и решил спросить норма ли это или нет?? Поверь я много не потеряю, если меня закидают помидорами, заклюют или даже забанят!! Я здесь не ради выдергивания клиентосов в свой автосервис с целью обогатиться...Эта история могла остаться без всякой огласки...Я обрисовал ситуацию Яну, он выложил...Если бы сказал, что это ваши личные проблемы, я бы не попер против правил клуба.. Чеки я в глаза даже не видел!!!Ни на запчасти ни на ремонт.. По поводу камеры, мне было сказано вырежешь дырочку ( в панели где ручка и подсветка) и все дела..

[Gesha]

  В 04.11.2014 в 14:23, Butuslee сказал:

Геша, а вы как цену объявляете?? за сторону или за весь ремонт??

 

это не принципиально, принципиально то, что когда я захожу в магазин смотрю на ценники и всегда уточняю, это цена за комплект горнолыжного костюма, или за куртку, а штаны отдельно, потому что штаны внутри на вешалке и ценника может быть не видно....

 

т.е.  я сам уточняю прежде чем пойти с товаром на кассу.

[Sitos]

Долго читал данную тему, все что ниже чисто имхо и не кого не хочу обидеть или задеть!

 

 

Сторона клиента сервиса - если претензии по слесарке- надо незамедлительно их высказывать, приехал сказал гул есть, покатал слесарей - сказали гул уберут, приехал забирать - старые запчасти в багажник, слесаря в салон и поехали проверять, нет гула- пошел в кассу, есть - сорри ребята вы лохонулись, ищите дальше, запчасти можно оплатить по желанию например. По камере, при покупке какой либо электроники мы же ее проверяем правильно, что мешало проверить камеру! И надеяться на то что это клуб и тд не стоит, много причин и факторов которые могут повлиять на работу и товар который продают (не в обиду клубу, пишу и о жизненных ситуациях, а не идеальных тепличных, все может быть).

 

 

Сторона сервиса - если назвался груздем полезай в кузов- если сказал сделаешь - делай, а строчить сообщения о категориях клиентов (что непосредственно будут читать твои клиенты и будущие клиенты) думаю не шибко хорошо и себе и бизнесу. Не смог решить проблему- либо решай дальше, либо признавай что не смог решить проблему. Это конечно в идеале - а реаль как раз и искать "плавающие проблемы" и проблемы в других узлах, ну и дальше ставить клиента на бабки (не в обиду сервиЦменам, сам был в данном бизнесе, знаю как работать). 

 

 

Если выходить из проблемы без всяких замарочек и вот такого срача- нужно было договариваться. В первую очередь касается сервиса, хочешь держать марку- держи, решай проблемы, на то и автосервис- именно СЕРВИС для клиента, если с таким подходом к каждому клиенту- то можно сворачивать бизнес. Либо сейчас лохонулся на 3рубля, но кто то прочитал в клубе что все проблемы решились чисто и красиво- завтра приехал клиент со 100рублями чистого навара  Если у тебя категории клиентов- ну тогда сам виноват- завали ценник в 3 раза выше, клиент уедет, и у тебя проблем меньше ) А в общее бывают разные ситуации форсмажерные - но всегда есть решение!

 

 

 

А раз тема вынесена на всеобщее КЛУБНОЕ рассмотрение- тогда считаю правильным что КЛУБ в праве принять чью либо сторону, наказать виновника, поддержать потерпевшую сторону, либо голосованием например, либо начальство

 

 

П.С. любой дефект может и должен быть диагностирован по определенной схеме, схемы и регламенты работ есть не то что в общем доступе, а например выпускник автомобильного вуза в любой форме обучения проходит эти схемы, "плавающие" так же определяются- по тем же схемам (даже часть диплома этих вузов посвящена этому), что и должно быть донесено до клиента, если он согласен- подписываться бумажка- машину получил работы такие то, а клиенту машину отдал в таком то состояние жалобы такие то и тд!

 

[Butuslee]

Да все успокойтесь.. Не в бабках дело.. Устранилась бы проблема и все довольны были бы..

Так нет в итоге только одна сторона довольна, а вторая в обнимку со своим геммороем...

МНЕ ВАЖЕН РЕЗУЛЬТАТ!!