Почему рынок МЛ так просел?

[vvr]

Марк + 100

брать надо по состоянию и кошельку.

дизель - это никакая не экономия, на входе машина дороже на 20% процентов, не говоря уже о содержании, тк всю разницу по сравнению с мощным бензином с высоким налогом.

сейчас смотрю, что за 0,8 млн можно брать 500й 164-й с 113 движком и дизель который от 1 млн начинается, разница между ними - 4 года уплаты транспортного налога, а все остальное одинаковое, т.к. 17 литров по городу 95-ого или 11 евро-ДТ - копеечная разница по деньгам.

Немного не согласен с вами про содержание дизеля,ценик на все запчасти такие же как у бензинки кроме форсунок и тнвд,бензиновые форсы в оригинале стоят ровно в 2,5-3 раза дороже дизеля,родные дизельные форсы при нормальной эксплуатации отхаживают от 200 до 300 тыс. км, тндв 300-400,а это примерно примерно 10 лет эксплуатации,раз в 10 лет прийдется выкинуть 75 килорублей за замену 5 форс(новые),тнвд 50 килорублей и не факт что сломается.Переходим к приятному ежегодный дорожный налог в моем регионе 8500р за дизель,бензин как не грустно 272 л.с 350 в 164 кузове это по налогу 27200 рублей,разница по налогу ровно в 19 тысяч,за 10 лет 190 тыс только по налогу,этих денег хватит не только раз в 10 лет форсы менять но и тнвд,а так же контрактную коробку купить. Переходим к бензину,конечно слегка цифра про город в 17л занижена,если будете считать по чекам в течении месяца и потом поделите на пробег то выйдет в среднем 20-22л,но бог с ним пусть будет 17л по городу,возьмем пробег в 20 тыс за год,соляры мне нужно 2200л в деньгах 72630р,бензинка 3400л стоимость соляры и 95 одинаковая 33 рубля на лукоиле,по деньгам это 112000 разница 39600 рублей в год или 3300 в месяц. Подводим итог разница на налоге в 1 год 19000+бензин в 1 год 39600=58600 рублей за год бензинка сожрет лишних денег,разница в цене машин примерно 60-100 тыс. Ну и где вопрос дороговизны дизеля? Б.у. дизель разницу в цене отбивает за год на одном налоге и разнице расхода! А новый отбивается на этой разнице за 2 года,по истечении года или двух я лишних 60 килорублей не выкидываю.Если бы так хорошо было с расходом то зажигальщики на газ не переходили,а ездили как положено на бензине,потому что реальный расход по чекам больше 17л,на азс в наглую просто не долевают бензин и соляру,а это ложиться на наш карман.

[Гость usacheff]

Ни прикаких обстоятельствах 320 больше 17,5 литров не жрал,по крайней мере у меня, как я на нем не вжигал, щас у отца он жрет 13 литров на больших колесах 285-60 18, но он не гонщик.))

А на братовом 350 поездил недельку, так вот тот у меня около 20 жрал...

[vvr]

Ни прикаких обстоятельствах 320 больше 17,5 литров не жрал,по крайней мере у меня, как я на нем не вжигал, щас у отца он жрет 13 литров на больших колесах 285-60 18, но он не гонщик.))

А на братовом 350 поездил недельку, так вот тот у меня около 20 жрал...

Андрюха ты попробуй как я бухгалтерию вести по машине и поймешь реально сколь выйдет расход по деньгам. Заведи табличку в каторой будет начальные показания спидометра и графы с заплачеными деньгами и литрами заправлеными и через месяц все посчитай,выйдет реальная цифиря расхода. У меня выходит от 11л до 13л расход в месяц. Даже если и жрет 320 17,5 л то по налогу и расходу разница в 40 тыс рублей в год при абсолютно равных расходах на все остальное. А 40 тыс это путевка на море пузо греть на 2-х человек допустим в Турции,а за 10 лет это практически сама стоимость 10 летнего мыла 163 в бензиновой версии.

[San777]

@San777, есть понятие при покупке - лотерея, только по бензинкам 6 из 36, а по дизелям 7 из 49 - когда в лотерею везет - все счастливы... много кому джекпод достался?

попасть с дизелем на бабло шанс на много выше и дороже в итоге решается.

у меня маленький опыт по диагностике мерсов - так 4 из 5 это дизеля приезжают с проблемами...

 

я сам бы рад на дизелька современного пересесть, но зарабатываю мало, а брать сильно б/у дизель - ну его нахрен...

 

по поводу расхода топлива и кубатуры - так это понятно - берем соотношение лс/кг и считаем - чем оно выше, тем меньше нагрузка и расход.

для 163 3.2 минимум чтобы нервы не тратить при обгонах. лично мне приелся уже - хочется по мощнее)))

 

катался на ГЛК 220 блю - я реально подумал нафига мне рама, габариты 163го, при такой динамике мотора у дизеля, но отделка интерьера отпугивает от ГЛК... я редко с асфальта съезжаю...

А не надо в латерею играть коль сам не понимаешь!лучше сгонять и продиагностировать например к вам!просто на дизелях пробеги в два раза больше чем бензин а хороший дизель все же стоит поискать,бензин согласен обьем не меньше 3,2

[Гость usacheff]

Ни прикаких обстоятельствах 320 больше 17,5 литров не жрал,по крайней мере у меня, как я на нем не вжигал, щас у отца он жрет 13 литров на больших колесах 285-60 18, но он не гонщик.))

А на братовом 350 поездил недельку, так вот тот у меня около 20 жрал...

Андрюха ты попробуй как я бухгалтерию вести по машине и поймешь реально сколь выйдет расход по деньгам. Заведи табличку в каторой будет начальные показания спидометра и графы с заплачеными деньгами и литрами заправлеными и через месяц все посчитай,выйдет реальная цифиря расхода. У меня выходит от 11л до 13л расход в месяц. Даже если и жрет 320 17,5 л то по налогу и расходу разница в 40 тыс рублей.

не братуха)) я хочу спокойно спать)) а если эту ведомость увидит жена?)))) она дома увидела диски от плейштейшен3 и говорит тут шубА!)))) вот так) да и бензин мне оплачивается 100 % почти, я и не парюсь с расходом, но для себя всегда подсчитываю после заправки, что бы понять всели впорядке с машиной...

[kovax]

@vvr,тоже не соглашусь - вы делаете выводы не по моей реплике, а по своей эксплуатации - вам попался живой дизель, считай джекпод - он редко кому попадается на 10летнем авто...

мой 320 кушает ведрами - я не скрываю и тупо не верю в 13л, даже в 17 с огромной натяжкой - а кроется расход в эксплуатации, качестве топлива и дорог. при моей эксплуатации ока кушала 8-10л по городу при обещанных 4.5 по паспорту - езда на очень короткие дистанции без прогревов в городском режиме по дорогам где зебры и ямы каждые 100-200м... перевел на газ - расход не упал, но цена км упала в 2 раза... я реально хочу чисто электрический авто)))

МЛ не продам - он мне нравится - налог 218*60=13080р по данным с чеков 1км пути стоит 4.8р по топливу (газ+бензин). по данным трипа цифры пугают - бензин около 40л (прогрев и первый км до переключения на газ) и около 23л газа - виды топлива считаются отдельно.

 

а дизель из германии на нашем топливе за 3 года (порядка 70ткм) превращается в трактор - проверено не на одном авто, а в режиме трактор могут ездить только старые дизеля - современные не смогут по токсичности задавят...

 

когда введут налог аля европа - по токсичности - налог на дизеля в 2-3 раза больше бензинок...

[Гость usacheff]

А бензинувую лучше 350 брать , гораздо эластичнее едет, все таки 3800объем а не 3200 да и масло не ест почти

Марк чето много жрет у тебя, ?!

[vvr]

Это хорошо когда оплачивают! А так сильно по карману вдарит,как раз на шубу жене за год натикает на разнице в расходе и налоге

[dizzy]

у меня мой не шипко много ест пока выхи были и тепло, до 15.5 опускался расход. сейчас снова до 19 поднялся прогреваю минут по 5-10, не люблю насиловать мотор. если еще овощить начать, то расход поди до 13 легко уронить. но я не могу так зачем тогда почти 300лс, если перемещаться овощем

[Гость usacheff]

Про налог не напоминайте((( если бы не оплачивали я бы не купил такое ведро прожорливое))с тем учетом что в день минимум 110 км проезжаю(дом-работа) а про расход щас выложе с айфона пару фоток

[San777]

@vvr,тоже не соглашусь - вы делаете выводы не по моей реплике, а по своей эксплуатации - вам попался живой дизель, считай джекпод - он редко кому попадается на 10летнем авто...

мой 320 кушает ведрами - я не скрываю и тупо не верю в 13л, даже в 17 с огромной натяжкой - а кроется расход в эксплуатации, качестве топлива и дорог. при моей эксплуатации ока кушала 8-10л по городу при обещанных 4.5 по паспорту - езда на очень короткие дистанции без прогревов в городском режиме по дорогам где зебры и ямы каждые 100-200м... перевел на газ - расход не упал, но цена км упала в 2 раза... я реально хочу чисто электрический авто)))

МЛ не продам - он мне нравится - налог 218*60=13080р по данным с чеков 1км пути стоит 4.8р по топливу (газ+бензин). по данным трипа цифры пугают - бензин около 40л (прогрев и первый км до переключения на газ) и около 23л газа - виды топлива считаются отдельно.

 

а дизель из германии на нашем топливе за 3 года (порядка 70ткм) превращается в трактор - проверено не на одном авто, а в режиме трактор могут ездить только старые дизеля - современные не смогут по токсичности задавят...

 

когда введут налог аля европа - по токсичности - налог на дизеля в 2-3 раза больше бензинок...

Мой дизель брался здесь новым и отходил в общем 150 тыс и то я форсы убил палевой саляркой за последний год!

с бензином таже песня что и с дизелем тут человек искал себе дорестайл с 3,2 бензин месяц наверно выбирал все трупы в оконцовке купил один фиг не живого ча вот восстанавливает,так же можно и убитый дизель взять коль на то пошло и сделать для себя и ездить

[kovax]

просто на дизелях пробеги в два раза больше чем бензин

вот это золотые слова - кто много ездит - дизель. лично мне дизель нафик не нужен по сути - езжу мало, а на пару раз в год на дальняк можно денюшку и переплатить на топливо... но проблем с дизелем больше и решаются они дороже. мало кто реально может оживить дизель у нас. да и мерсы мало кто покупает - боятся ценников, пусть боятся...

а найти хороший дизель/машину - ну свойственно человеку искать по дешевле со всеми вытекающими...

[Гость usacheff]

Ребята не спорьте , дизель вещь когда новый и современный тыщ на 100-130 пробега, мой друг на фокусе за год 97 накатал на дизельном, так вот поменяли все на нем по гарантии насос,турбину, форсунки интеркуллер короче почти все кроме блока с головкой

Вот первое фото про расход))

Вот второе )

[kovax]

А бензинувую лучше 350 брать , гораздо эластичнее едет, все таки 3800объем а не 3200 да и масло не ест почти

Марк чето много жрет у тебя, ?!

стиль жизни такой похоже или я чегото не понимаю((( к машине претензий нет, да и сравнивать нескем((( езжу мало, а экономия только по трассе может быть, на круизе. есть участок в городе - там разгоняюсь до 80 и круиз - по трипу расход по 10 падает. мне 3км до работы 4 раза в день... надо пешком ходить для здоровья... иногда думаю, когда с баблом облом, нафига оку продал - залил на 500р и забывал когда опять заливать)))) хочу электрический Смарт форту)))) но МЛ не продам - нравится)))))))))

 

ЗЫ в качестве следующей авто, если МЛ, то рассматриваю только 164 320 дизель из-за налогов(((( 350 бензин не радует. надеюсь отменят этот гребаный транспортный по лошадям!!!

[vvr]

Марк ты знаешь очень прикольная вещь с мылом твориться,чем меньше ездишь тем больше жрет!Если в день буду гонять до 100 км расход будет в среднем 11 л,а вот стоит перейти в офисный режим до 20 км в день то расход вылетает в 13л,а зимой и все 15л. А с налогом вам повезло,у нас 50р это от 150 до 200 кабыл,от 200 до 250 кабыл это 75р,а вот от 250 кабыл 100 руб по карману хорошо выходит. А живой дизель это действительно не вызывает ни кого гемороя,такие машинки очень редки,вот поэтому у меня и требования к будущему моему164 это дилерскии авто с кодом код U41 (Модифицированный ТНВД, топливный фильтр с влагоотделителем и подогревом, модифицированные форсунки, нет сажевого фильтра).,реальный пробег до 100 тыс.км и один хозяин,без пневмы и с черным салоном. А налог вряд ли отменять,это же бешенные деньги в бюджет региона!

[dizzy]

на транспортный налог по идее можно повлиять както наехать на губернатора или мэра - кто у нас сейчас ставки эти устанавливает?

в Томске 45р за лошадь свыше 250лс. поэтому я както и не заморачивался - взял 500го но отдавать даже эти деньги за просто так - както не хочется..

[vvr]

Ребята не спорьте , дизель вещь когда новый и современный тыщ на 100-130 пробега, мой друг на фокусе за год 97 накатал на дизельном, так вот поменяли все на нем по гарантии насос,турбину, форсунки интеркуллер короче почти все кроме блока с головкой

Вот первое фото про расход))

Вот второе )

Не дурно! Можно разориться сразу!

[kovax]

у нас 200-250 по 60, а свыше 250 по 120 - казлы(((( я хотел 430 брать...

по этому потолок в 250лс может сильно повлиять на выбор и даже заставить изменить мерсу...

есть прадик 120 2008гв дизель дилерский - мне его предлагали на смену мылке через пару тройку лет.

[vvr]

у нас 200-250 по 60, а свыше 250 по 120 - казлы(((( я хотел 430 брать...

по этому потолок в 250лс может сильно повлиять на выбор и даже заставить изменить мерсу...

есть прадик 120 2008гв дизель дилерский - мне его предлагали на смену мылке через пару тройку лет.

Прадик дизель это овощь и очень капризная японская топливная аппаратура ввиду сложной схемы компоновки коман рейли,не советую. У родственика дизель прадо 2013 года,очень разочеровался в динамике разгона,реально не едет,движок идущии на РФ слабоват.До этого ездил на 163 дизеле.

[kovax]

Прадик дизель это овощь и очень капризная японская топливная аппаратура ввиду сложной схемы компоновки коман рейли,не советую.

ну нет у него динамики МЛ - не спорю. это я так, для успокоения))) в ближайшие 2-3 года даже мыслей нет о смене авто, но уже поглядываю))) вчера смотрел про Х5 и опять налог все портит((((((((( хорошая кубатура мотора не отпускает, а сидячий образ жизни не позволяет ездить на мелких авто уже - кабанчик 106кг - в Ашке жены тесно((((

пока под впечатлением ГЛК220

[vvr]

Налог вообще все портит! Жаба блин давит отваливать по 30 тыс налога за 270 кабыл.

[wartburger]

Лет 15 назад нежданно негаданно достался мне мерседес 190 за символическую сумму 300$. На тот момент владел старенькой ваз 2108. С тех пор запал на марку со звездой. Ни в какой машине не чувствую себя так уверенно и комфортно как в мерседесе. А после 140, 6 литрового, вообще все новые авто пусть даже до Е класса, кажутся экономом. Но от S-ки пришлось отказаться в пользу мл, так как нуждаюсь в универсальном авто повышенной проходимости. Вообще бы взял гелик середины 90-х, но очень жена против, а несколько авто не могу себе позволить пока, к сожалению(.

[t-55-2]

Слав, про твой дизель - вопросов нет, все с ним ясно - он в хороших руках был и есть, а я вот не буду себе 164-й дизель старый брать, а на свежий - денег жалко много отдавать, вот я искать буду ML GL с бюджетом до 1,1 край млн с мотором 5 литров ML и 5,5 GL.

Налог - да пофиг мне на 60 тыщ в год, я в месяц сильно больше зарабатываю, вот не пофиг мне епля мозга с дизелем, я как тут ветку про дизель вижу, так там страниц 10 поиска головняка, а на бензе - все решается оперативно и за день.

Да и дороже намного дизель в 164-х кузовах, налог на бенз уже не страшен, а там третьего киндера заведу и прощай налоги на авто.

[kovax]

Вообще бы взял гелик середины 90-х, но очень жена против, а несколько авто не могу себе позволить пока, к сожалению(.

во-во - я хотел гелик, но жена уперлась и все - был в семье УАЗик один - пришлось консенсус искать. а когда мысль появилась, с огромными сомнениями, про МЛ - сама купила модельку масштабную с тонким намеком, что она ЗА)))) сейчас в плане автопарка все довольны)))

[woland]

Тема - срач бензин vs дизель. Мало таких?