Украина сегодня.....

[maygoor]

Я специально не поднимал ранее данную тему на форуме и всячески избегал комментариев...

Если есть желание понять - перечитайте еще раз то что я написал выше.

С Уважением.

[mike444z]

вот сейчас только: верховная рада первым делом занялась русским языком? а дальше- выселять всех русских? как в прибалтике

[Stoltz]

кому-то нужно было силовое противостояние сторон и тут без провокаторов не обошлось... Провокаторы были со стороны Майдана (проявили агрессию).... Провокаторы разбежались, а Беркут продолжил топтать ВСЕХ митингующих.. оно и понятно, никто не будет уже разбираться.... ну а дальше война. 

 

Нифига-себе "провокаторы проявили агрессию"!!!! Там безоружных людей (Беркут) жгли коктейлями! Провокаторы?... Да весь ваш майдан - сплошные наци и бендера, которых надо было раздавить как тараканов как-только пошли первые лозунги. Жаль, что Янукович оказался тупым, бестолковым и никчёмным трусом. Повёлся на давление со стороны Штатов (видимо побоялся блокирования счетов его бизнесов).

 

Просрали вы страну, ребята!...

[mike444z]

@Stoltz, вот и у меня такое же мнение.

Майдан был бы просто с плакатами и требованиями .... было бы все иначе и наше отношение тоже, в конце концов и выборы были не за горами, голосуйте за своих и все было бы. А так это вооруженное восстание и госпереворот, и на мой взгляд, на деньги запада, для дестабилизации россии. 

[Alibi]

Пусть все это игры власти, но зачем тогда так принципиально ставить вопрос об языке?

Я просто понимаю тех людей, которые завтра не смогут законно говорить на родном языке, и это в стране которую ты называешь своей родиной.

[Stoltz]

Господи... что же вы натворили !!!!!!!!!!!!!!!!!

[Dim651]

Алиби, дружище, это уже не игры власти. Это бардак.

Мне лично ровно, будет Украина в Евросоюзе или нет. к.м.к там большинство населения просто хочет получить "белый" паспорт, как в Сербии и тупо свалить из страны. А потом таких украинцев (европейцев) будут депортировать из Европп,т.к. они там будут нахлебниками.

А "принимать" ее в Европу будут так, как Сербию. Все вкусное скупят, запретят выращивать все что растет, и сделают рынком сбыта товаров Германии.

 

И почитайте, сколько по времени принимают Турцию в Европу)))))))))

[FSIN]

Да весь ваш майдан - сплошные наци и бендера, которых надо было раздавить как тараканов...

искренне удивлен вашей позицией сударыня. а как же "Jedem das Seine"?

[big_andre]

@maygoor,

ну значит мы друг друга не поймем по ряду причин:

Бандера- фашист и прихвостень гитлеровцев, и дело не в том, что написано в истории, а в том, что он убивал, русских и украинцев, когда 98% населения ссср, воевало с гитлером плечо к плечу.

Майдан-террористы! Однозначно, как только они перестали требовать и стали пускать коктели молотова и пр. в беркут и вв. Пусть у нас медвепуты и сволочи, но считаю, что при таком раскладе на болотной-у нас бы положили бы всех мордой в пол, и это было бы правильно,хотя со многими лозунгами белоленточников и согласен. Но власть есть власть, а силовики-есть силовики.

Вот с этими словами я полностью согласен...

А что касается европути для Украины: если людям там так сильно охота разорвать всяческие связи с нами (я сейчас говорю в том числе и про своих родственников и друзей в Украине) - да в добрый путь, как говорится, на здоровье...

 

З.Ы.      Кстати, вспомнилось: в далеком 1988 году, один из моих родственников в Александрии (это в Кировоградской области), с пеной  доказывал мне, что бедная Украина кормит весь СССР, поэтому такая бедная и несчастная....

а ведь со стороны казался неглупым человеком....

Я все это время думал, что к настоящему моменту эта ущербность из людей улетучилась, освободив место чему-то более хорошему и полезному...  ошибался...

[Stoltz]

@mike444z, Вот именно! Есть множество МИРНЫХ способов выразить своё отношение к власти (посмотрите на пример Болотных в Москве. Хотя и провокаторы из правого сектора там тоже были - и что с ними теперь!) Я сама ходила на Болотную и поддерживала МИРНЫЙ протест. Но что б убивать братьев - это надо из ума выжить!

 

 

 

Да весь ваш майдан - сплошные наци и бендера, которых надо было раздавить как тараканов...

искренне удивлен вашей позицией сударыня. а как же "Jedem das Seine"?

 

"Каждому своё" - что плохого в этой фразе?

[FSIN]

для Stoltz:

Трагическая история, генетическая память!

[big_andre]

искренне удивлен вашей позицией сударыня. а как же "Jedem das Seine"?

Наверное Вы правы, все происходящее - это индикатор уровня развития общества...

[пепа]

Образ Януковича был сформирован СМИ. Как нашими так и украинскими. Не знаю лигитимны ли были выборы его в Президенты. Однако он Президент и его недальновидность, трусость, предательство  своего народа лишний раз свидетельствуют: "Сатана там правит бал....!!!" 

[serega_65]

 

Да весь ваш майдан - сплошные наци и бендера, которых надо было раздавить как тараканов...

искренне удивлен вашей позицией сударыня. а как же "Jedem das Seine"?

 

 

Он намекает на надпись на воротах Бухенвальда.

А как же тогда "Слава Украине - героям слава"? Ведь это профашистское приветствие времён Бандыры. Чего уж там, кричите сразу "Зиг Хайль" - это одно и тоже

[Stoltz]

@FSIN,@serega_65, ребят, я что-то не пойму - вы хотите развить со мной полемику на тему фашизма?

[kovax]

не к клубням - лично я перехожу в реадонли - ненавижу политику и политиканов и тех кто готов с пеной у рта доказывать, что белое - это черное и наоборот...

[FSIN]

В фашизме не разбираюсь, победа в полемике за вами! Я просто напомнил вам фразу вами когдато употребленную. Лично у меня она вызывает негатив, парой постов выше я ответил почему.

ХЕРоям слава!

[serega_65]

@FSIN,@serega_65, ребят, я что-то не пойму - вы хотите развить со мной полемику на тему фашизма?

Совсем нет. Просто не хотелось бы вообще затрагивать тему политики. А то получится как на 201-м клубе: уже больше 90 страниц грызутся.

Вот: http://www.w201club.com/forum/index.php?showtopic=36854

[maygoor]

А кто сказал Вам что тут Украина в Европу собралась? опять же ваши СМИ?...

Никого не собираюсь ни в чем переубеждать. Меня спросили - я ответил. И мне жить в этой стране...

И приведу иллюстрацию одну, достаточно понятную

Ну и на последок, во такой текст

Пояснение ситуации в Украине для россиян

Дорогие друзья! Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.

Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.

В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.

Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.

Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.

Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.

В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.

Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.

Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.

ВЛАДИМИР ГРОМОВ.

[Stoltz]

@FSIN, за свою жизнь я употребляла очень много разных фраз, которые вызывали негатив у оппонентов. Не стараюсь никому понравиться! И не считаю правильным соотносить раннее употреблённые мною фразы с любым угодным Вам контекстом и по любому поводу.

[maygoor]

Он намекает на надпись на воротах Бухенвальда.

А как же тогда "Слава Украине - героям слава"? Ведь это профашистское приветствие времён Бандыры. Чего уж там, кричите сразу "Зиг Хайль" - это одно и тоже

вы глубоко ошибаетесь на счет бандеры. бандера такой же фашист как и сталин.

[Langres]

maygoor, то о чем ты пишешь, ты видел это всё сам? Или так, тупо подоказывать. А по поводу избиения тут ты хватил лишку. На месте Януковича, я б загнал вместо Беркута батальон Востока, вот тогда б вся майдановская мерзость поняла, что такое свобода, только без ушей.

А если ты не видишь разницу между Бандерой и Сталиным, тогда вообще разговаривать не о чем.

[maygoor]

maygoor, то о чем ты пишешь, ты видел это всё сам? Или так, тупо подоказывать. А по поводу избиения тут ты хватил лишку. На месте Януковича, я б загнал вместо Беркута батальон Востока, вот тогда б вся майдановская мерзость поняла, что такое свобода, только без ушей.

А если ты не видишь разницу между Бандерой и Сталиным, тогда вообще разговаривать не о чем.

что именно видел ли я?

по поводу какого "избиения я хватил лишку"? о чем речь?

Ваше настроение к Украине давно понятно и не удивительно., в таком случае и я та "мерзость" о которой вы говорите.

На сим считаю дальнейший диалог бесполезным и ненужным.

[FSIN]

[Stoltz]

Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме.

 

Вот оказывается, кто настоящий враг Украины ?!

Приплыли...