Присадки в дизельное топливо

[878]

 

В дизелёк всегда лил хайгир, отличная присадка, в -50 соляра не мёрзла, вебаста отрабатывала и машина всегда заводилась после ночных стоянок. Ну и по трассе, а это плюс ещё градусов 10-15 на скорости ничего не перехватывало.

У вас в Новосибе можно ничего и не добавлять,ДТ и так зер гуд,про 10-15 в минус на скорости это конечно перебор,максимум 2-3 .

 

да лейте нормайную соляр

[G-class]

Ну нам то конечно, откуда знать какая у нас солярка) 

[woland]

Вот статейка, про добавление масла.

 

 

Просто прочтите один раз теорию и забудьте про всякое глупое заливание масла в соляру

Вопрос:
Один товарищь рассказал историю - что очень "крутой" дизелист, доливает в бак (как присадку) 2-х тактное масло 1-2 литра. После этого двигатель начинает значительно тише работать и приёмистость лучше. Ездит на геленвагене. А на его глазах долил в бак товарищу с TOYOTA. звенела на холостых как бубенцы - а залил тихо как бензин стала работать.
Кто скажет, или посоветует? С пыжом такое прокатит - или лучше не рисковать? Ведь у движка куча датчиков - вдруг какой начнёт ...?

Ответ:
Совершенно бесполезное не только для дизельных двигателей HDi, но и для любых двигателей с common Rail, мероприятие. И вот почему:

Для начала - а зачем вообще в ДТ добавлять масло? Объяснение простое (и хорошо известное любому дизельному специалисту (спецу на деле, а не на словах)) - "звенит", "тарахтит", "воняет" и неровно работает дизель с сильно изношенным ТНВД идругими узлами и деталями топливной аппаратуры - зазоры увеличились, настройки "ушли", требуется кропотливая (и дорогая) регулировка и/или замена изношенных узлов и деталей (тоже недешёвых) - а жаба-то мучает, ох как мучает. ...

И тогда на помощь приходит проверенный поколениями недобросовестных продавцов дизельных автомобилей приём - в топливо льётся двухтактное масло. ... Вязкость топлива неизбежно увеличивается, а значит - изношенные плунжерные пары и/или золотники/роторы "всплывают" и перестают "звенеть", изношенному ТНВД труднее впрыскивать вязкое топливо, к тому же, скорее всего, через нечищеные форсунки, а значит количество поступающего в камеры топлива уменьшается, как и "сдвигается" точка начала впрыска (в сторону "после" ВМТ), топливо начинает гореть медленнее ... и возникает иллюзорный эффект, что двигатель начал работать ровнее и тише. Как новый ... В этом-то и состоит "афера с двухтактным маслом" - ЧУДО!

Но, как известно, чудес, увы, не бывает! И всё это мероприятие парируется хотя бы тем, что когда дизель был новым, он так же совершенно не "звенел", работал также тихо, и нёс вперёд автомобиль как молодой буланчик .... на обычном, без каких-бы то ни было добавок топливе!
Так почему же он теперь требует долива масла, что б работать (точнее, создавать иллюзию) также тихо и размеренно ? ... Значит совершенно логично, что двигатель ИЗНОШЕН. А это лечится только ремонтом.

Не занимайтесь "гаражными экспериментами"! Любой профессиональный дизелист Вам скажет - нормальный и исправный, здоровый и ухоженный дизель, даже с полумилионным пробегом работает тихо, тянет уверенно и "дышит" размеренно на обычном нормальном ДТ, БЕЗ добавления всяческих чудодейственных веществ в топливо ..

Всё вышесказанное относится в основном к дизельным двигателям с "классической" системой впрыска, ныне вымершей, как когда-то динозавры ...

А как же common Rail?

А для common Rail сие мероприятие является абсолютно бесполезным по причине того, что в системе прямого впрыска дизельных двигателей ... зазоры отсутствуют (!), либо присутствие их минимально.

Представим себя частичкой топлива, попавшей в топливный бак из заправочного пистолета и проследим путь этой частички в камеру сгорания дизеля с системой common Rail ...

Сначала мы плавая в баке, засасываемся через интересной формы сопло топливозаборника. Форма его обусловлена эффектом "чаинок в стакане", посредством чего, в результате закручивания потока топлива, крупные частички грязи, за счёт центробежной силы, скапливаются в стороне от топливоприёмного отверстия, либо "пролетают" мимо его, оставаясь в баке. Масло в топливе на этом этапе бесполезно. ...

Далее мы встречаемся с клетчаткой фильтра грубой очистки, цель которого - не дать проникнуть в топливопровод крупным частицам грязи и песка. ... Проплываем сквозь клетчатку и плывём-плывём-плывём по топливопроводу.
Здесь нам масло тоже "как в бане пассатижи" ...

Далее плюхаемся в фильтр тонкой очистки, сквозь фильтрующий элемент, задерживающий микроскопические частички мусора на уровне, близком к молекулярному. Здесь же топливо освобождается от частичек воды,которая остаётся в камере фильтра. В фильтре тонкой очистки поток топлива также освобождается от возможных пузырьков воздуха. Масло здесь тоже "ни к селу, ни к городу". ...

Первый механизм, с которым мы можем встретиться - это топливоподкачивающий насос низкого давления. Выполнен он обычно, в виде турбинки, крыльчатки, но чаще, в виде эксцентрика ... Задача этого насоса - подать частичку топлива к насосу высокого давления. Здесь же, в топливоподкачивающем насосе, накачивающий элемент обычно не требует смазки собственно топливом, так как он обычно ни с чем не контактирует, а если и контактирует, трётся по чему бы то ни было, то плотность этого контакта минимальна - износа здесь практически нет - он исчезающе мал. В маленькой камере топливоподкачивающего насоса топливо окончательно освобождается от пузырьков воздуха. Как видите, здесь также масло "в гостях" ...

Попадаем в топливный насос высокого давления. Вот тут, наверное и будет трение ?...Ан-нет! И здесь оно минимально! Дело в том, что насосы высокого давления систем common Rail имеют простейшую поршневую конструкцию, обусловленную простейшим же и единственным назначением - создание и поддержание высокого давления в рампе (ресивере) системы. Причём, регулировкой давления заведует не сам насос, а его клапаны. Например, насосы высокого давления дизелей HDi, от Bosch, имеют трёхпоршневую радиальную конструкцию с короткоходными поршнями. Трения о стенки цилиндров здесь минимальное, скорость перемещения поршней также минимально, а уплотнение создаётся "плавающими" биметаллическими кольцами. Кстати, сами поршни и цилиндры имеют металлокерамическое покрытие поверхностей трения, что также способствует минимальному трению и износу. По большому счёту это даже НЕ плунжерная пара ...

Это в ТНВД систем впрыска "классического" типа плунжерные пары имеют сверхточное исполнение, перемещение деталей происходит как в длину, так и по углу. Причём, происходит это при постоянно изменяющимся с нулевого на высокое давление. Перемещения поршня относительно цилиндра в плунжерной паре имеет высокую скорость и большой, постоянно меняющийся ход ... соответственно, и высокий износ. А есть ещё и эффект кавитации (который, кстати, "прикончил" и насос-форсуночные дизели, ныне практически вымершие...) ...

Поэтому-то масло в топливе для насоса высокого давления common Rail никак не может оказать сколько-нибудь заметного влияния на свойства трущихся поверхностей и на износ (который практически отсутствует).

Плывём дальше ... После насоса высокого давления оказываемся в рампе. Для частички топлива это всё равно, если человек вдруг окажется в циклопических размеров цистерне, в которой имеется одно входное отверстие и четыре (для четырёхцилиндрового двигателя) выходных отверстия к форсункам. Может быть ещё и пятое отверстие, через которое клапан, регулирующий давление в рампе стравливает лишнее топливо в "обратку".

Вплываем внутрь форсунки по тонкому капилляру. На миг задерживаемся в маленькой камерке около иглы. И стремглав влетаем в камеру сгорания сквозь тонкие отверстия распылителя форсунки прямо в ад разогретого под-тысячу градусов воздуха, ... в котором частичка топлива мгновенно сгорает ...

Форсунки common Rail кардинально отличаются от "классических" тем, что открываются электроникой, а не давлением топлива. Имеют они компактную, даже скорее миниатюрную, и относительно простую конструкцию, почти как у обычных бензиновых двигателей с впрыском. Топливо в них практически никак не контактирует с толкающим элементом.

В "классических" форсунках, открывающихся давлением топлива, толкающий элемент напрямую взаимодействует и омывается (и смазывается) топливом. Сама конструкция очень сложна, и как следствие - "классическая" форсунка намного больше в размерах. Трение и износ толкающего элемента здесь "по полной программе".
Но у нас-то common Rail ...

И всё!

Ну и зачем нам добавлять масло в ДТ при дизеле с common Rail ??? Трение-то и износ, всяческие зазоры и тп. фактически отсутствуют ...

 

[Alex_nik]

woland, статья интересная, но про масло в ДТ здесь вроде никто не писал.... или это на упреждение сработано? Я в ДТ добавлял(когда было) трансформаторное масло, реально дизель мягче работал...

[avtografh]

Да духтактное масло от Лукойла. Можно и Хузварну

Статью эту читал и не раз. Лью не в Мл, у меня сейчас Навара, как раз с комонрейлом и новыми форсунками. Так что говорить о износе топливной и двигателя не стоит. Совет этот получил (шопотом) от дизилиста ОД Ниссан. Так как был я возмущен малым сроком службы родных форсунок. При использовании только фирменной саляры, форсы выхаживают примерно 150 тыс км. У меня пробег 155 тыс, лить начали после 100 тыс., не ремонтируются, только замена на оригинал, или денсо (они в оригинале). По форуму Патфайндеров и Навар, знаю владельцев, укоторых авто на 2Т масле прошли более 300 тыс без замены форс. Читал ссылки америкосов по иследованию присадок и 2Т масло далеко не на последнем месте. Так как в современной саляре, парафин почти извели, в угоду экологии, то масло восполняет его смазывающий эффект. А зимняя саляра особенно сухая. Спорить не буду и убеждать, для себя выбор сделал.

woland, статья интересная, но про масло в ДТ здесь вроде никто не писал.... или это на упреждение сработано? Я в ДТ добавлял(когда было) трансформаторное масло, реально дизель мягче работал...

Некоторые добавляют любое моторное, но 2Т сгорает без остатка. Я с другими не рискую.

[garrrri]

Всем доброго.Я уж говорил давно в какой то теме.....добавляю масло в МЛ уж четвёртый год .Рекомендовать кому то не берусь.но добавлять начал после общения с хозяином парка Спринтеров .причём не тут а в Гермашке. Там что то связанно с количеством серы в Евро 4-5 .Особенно относится к зимней солярке.У меня около 300т. пробега только по приборке... Мне нравится.Двигуну видимо тоже.

[vvr]

А мне кажется что добавка масла в соляру ни к чему не приводит. Система CR на 70-80 процентов состоит из композитов износ у них и так минимальный,в подкачивающем насосе пара трения это зубья шестерни,но они из композита и ходят очень долго. В тнвд больное место это редукционые клапана,присутствие масла в дт на их долговечность и работоспособность  ни как не влияет,а вот для форсунок как мне кажется присутствие масла наоборот скажется пагубно,ввиду образования нагара на распылителе,да и неизвестно как поведет себя масло при сжатии до 1300 бар, а раз нет не положительных и нет отрицательных моментов,то и не к чему и деньги тратить еще и на масло, это лично мое мнение. Добавка масла будет актуальна для изношенных мех. тнвд распределительного типа и для систем нас-форсунка,как для двс с убитым кшм переход на более густое масло.

[Joey]

Прокатился недавича 1000 км на кастроле и столькоже на тотеке. Дабы выявить лучшего))) И честно говоря не заметил явных отличий не друг от друга ни вообще от саляры без присадок... походу плацебо))

[Joey]

Прокатился недавича 1000 км на кастроле и столькоже на тотеке. Дабы выявить лучшего))) И честно говоря не заметил явных отличий не друг от друга ни вообще от саляры без присадок... походу плацебо))

 

Опровергну мноюже написанное)))   Крепко подсел я на присадки, а конкретнее на продукцию Тотек...  Эффект особенно очевиден, когда заправляешся уже без них. Серьёзно.

[Андрей 76]

Что именно используешь?

Как долго?Какие плюсы?

[Werne]

C TDA мотор тише работает на холостых я заметил. На тягу не влияет.

[Joey]

Что именно используешь?

Как долго?Какие плюсы?

 

Цетан-макс600. Повышает цетановое число. У нас на Газпромнефти по паспорту цетановое число 45-48. В европе стандарт должен быть чтото около 55. Это цифры, я в них не особо шарю. По ощущениям - машина едет лучше, работает лучше, ровнее чтоли... про расход не скажу, но на динамику влияет точно.

 

Тотек для Евро 4(5) Смазывающая присадка. Аналог TDA по действию и эффекту, но мне больше понравился Тотек. В зарулём по тестам тотек существенно обошел TDA.

 

Антигель - он и есть антигель.

 

Кроме присадок в топливо я... залил и моторное масло Тотек Астраробот HR. И присадки в моторное масло АР-1.

 

Всё это полгода испытываю и на мерсе жены и на своей Q7.

 

Я не продаю эти вещи, но походу я сильно внушаем)) Пока всем доволен))

[woland]

Цетан-макс600. Повышает цетановое число. У нас на Газпромнефти по паспорту цетановое число 45-48. В европе стандарт должен быть чтото около 55. Это цифры, я в них не особо шарю. По ощущениям - машина едет лучше, работает лучше, ровнее чтоли... про расход не скажу, но на динамику влияет точно.

Я месяц назад ездил в отпуск и проехал 7000 километров по восточной Европе (Эстония, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Германия). Не заметил, разницы между их дизелем и питерским.

[Joey]

 

Цетан-макс600. Повышает цетановое число. У нас на Газпромнефти по паспорту цетановое число 45-48. В европе стандарт должен быть чтото около 55. Это цифры, я в них не особо шарю. По ощущениям - машина едет лучше, работает лучше, ровнее чтоли... про расход не скажу, но на динамику влияет точно.

Я месяц назад ездил в отпуск и проехал 7000 километров по восточной Европе (Эстония, Латвия, Литва, Польша, Чехия, Германия). Не заметил, разницы между их дизелем и питерским.

 

 

Не везде, не во всех регионах ситуация с качеством топлива такаяже как в Питере или Москве. У нас в ХМАО допустим, хоть и основной нефтедобывающий регион - качество топлива (любого), кроме того что оставляет желать лучшего, еще и не стабильно... каждый раз сюрприз.

 

А в поездке всегда есть большая вероятность залить в бак какую нибудь гадость. Я этим летом ездил  в Киргизию на Иссык-Куль, через Казахстан, так вот там вообще легко попасть и на печное топливо и на тепловозное и на ослиную мочу  в свиду приличных АЗС. В прошлом году дымил там как камаз при том, что тяга абсолютно не та. Собсно по этой причине в ЭТОМ году я к поездке затарился цетанповышающей присадкой и беды миновали меня)) Уже дома решил поэкономить и не залил присадку при заправке, после чего ясно понял что толк от этих присадок есть.

[Joey]

На днях замесил в мерсе жены аццкий коктейль из тотека: цетанмакс-евро4(5)-антигель-оксиджен-пираминД. Сегодня прокатился на нём. Ёмаё такого прихода я не ожидал!! Ощущения как после чип тюнинга толкового!! Так еще этот мерс не ездил))
При чём из нового добавил только оксиджен и пирамин, остальное добавляю регулярно.

Динамика и отклик на газ очевидно улучшились, при этом мотор какбе тише чтоли...
Обещенного на банке исчезновения выхлопа не произошло конечно)) запах выхлопа фиалками не запАх...но я в восторге..

Но блин дорого получается лить всё это.

[oneself]

Антигель от мерседес носит следующий номер

Mercedes-Benz A 000 989 28 45

 

говорят во флаконе от мерседес "шелл"

[wolf67]

не скажу про мерс дизель,но в киа спортейж и грузовую International 9400i,прошлую зиму лил "ЖИДкОСТЬ И" стоила порядка рублей 100...полёт нормальный...

[флагман]

В инструкции по эксплуатации категорически запрещается добавлять любые присадки кроме керосина. Его можно смешивать до 30%от общего объёма топлива . Я доливаю литров 5 на бак и машина заводится при -25 без особых проблем (2 раза свечи включаю перед пуском) машина на улице стоит и работает двигатель мягче.

[oneself]

В инструкции по эксплуатации категорически запрещается добавлять любые присадки кроме керосина. Его можно смешивать до 30%от общего объёма топлива . Я доливаю литров 5 на бак и машина заводится при -25 без особых проблем (2 раза свечи включаю перед пуском) машина на улице стоит и работает двигатель мягче.

ваше информация устарела

вот:

[Дмитрий Омск]

Ни разу не попадал в ХМАО и ЯМАО на ослиную мочу (может просто повезло?)

вот вопрос, а зимнюю соляру как делают???

[wolf67]

 

 

oneself ваше информация устарела

правильно говоришь!керосин убивает и ТНВД и форсунки....по опыту скажу,что даже летом,из-за качества нашей солярки,можно добавлять простого масла,типа старого АС8 для двухтактных двигателей,грамм 70,на 10л 

[stomidic]

советую прочесть прежде чем использовать

http://dieselnatural.com/prisadki-dlja-dizelnogo-topliva.html

[Alex_nik]

советую прочесть прежде чем использовать

http://dieselnatural.com/prisadki-dlja-dizelnogo-topliva.html

Очередная реклама? Первое сообщение и сразу всем совет...

[Edd]

Прошлой весной "искатал" две упаковки по 0,5 л. Тотека Евро 5... Чего-то ахового не почувствовал... Вроде мотор стал потише работать, а может и нет, но всё это субъективно. Такого "прихода", как здесь описано и близко не было... Машина живёт на улице, гелей тож не лил...

[Alex_nik]

Прошлой весной "искатал" две упаковки по 0,5 л. Тотека Евро 5... Чего-то ахового не почувствовал... Вроде мотор стал потише работать, а может и нет, но всё это субъективно. Такого "прихода", как здесь описано и близко не было... Машина живёт на улице, гелей тож не лил...

так не будет как в рекламе, просто топливо не замёрзнет. но если двигатель стал тише работать- о каком субьективе речь? Значит он начал тише работать.