CDI 270 не заводится! Читать с первой страницы!

[adm11]

  В 12.12.2016 в 09:25, lexey210 сказал:

Семен, приветствую. Пусть на морозе на холодную снимут клемму с датчика ОЖ и попробуют завести. Если заведется - проблема аналогичная с моей, хотя я пока еще её тоже не решил)). Просто если заведётся, тогда при чем компрессия?

Показать  

Да я уже сказал им попробовать, начинают отпираться типа по диагностике температура в норме, но в любом случае попробую, сегодня не вариант на улице -34 аккум замерз, на завтра со старом договорился, правда у старухи у самой проблема какая то со шнуром 3 контакта отвалилось от разъема диагностического, ищут распиновку, но завтра должны сделать. В общем жду до завтра пока потеплеет. А где датчик находится ОЖ?

[Werne]

  В 12.12.2016 в 10:21, adm11 сказал:

Да я уже сказал им попробовать, начинают отпираться типа по диагностике температура в норме, но в любом случае попробую, сегодня не вариант на улице -34 аккум замерз, на завтра со старом договорился, правда у старухи у самой проблема какая то со шнуром 3 контакта отвалилось от разъема диагностического, ищут распиновку, но завтра должны сделать. В общем жду до завтра пока потеплеет. А где датчик находится ОЖ?

Показать  

Датчик на термостате.

[SHV]

Проверь питание на блоке cdi  и электролиты в блоке

[lexey210]

номер 47

[lexey210]

Сегодня вот такая история, выхожу в 8 утра, мороз -15 где-то, подхожу к машине на сигналку не реагирует (сигналка штатная), смотрю в салон а там вся гирлянда на приборке светится, на дисплее "старт еррор", климат работает (слышно шумит тихонечко). Вот так номер! Открыл с ключа (замок подмерз, пару минут повозился), вставляю ключ в зажигание, поворачиваю туда-сюда, ошибка пропадает, но не заводится, ключ вытаскиваю - опять гирлянда и "старт еррор". Открыл капот, погрел в районе датчика ОЖ (традиционный для меня сейчас предпусковой прогрев)), сажусь, ключ в зажигание, туда-сюда, "еррор" пропадает, погрел свечки, завожу - завелся. Поработала минут пять, глушу, выхожу пробую сигналку - открывает/закрывает без проблем, завожу - все нормально, все работает, ни чего не светится. Вот, что за нахрен, там мерзнет?! Благо видимо не долго светилась гирлянда с рабочим климатом, раз аккумулятор не сел.

Что там может мерзнуть? Какая связь всего этого с моей проблемой пуска на холодную?

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем lexey210

[lexey210]

  В 12.12.2016 в 10:55, SHV сказал:

Проверь питание на блоке cdi  и электролиты в блоке

Показать  

Как проверить? Т.е. где этот самый блок и на каких контактах мерять? "Электролиты в блоке" - его надо разбирать и смотреть потеки? Или как? Есть какой-то алгоритм?

[adm11]

  В 16.12.2016 в 07:34, lexey210 сказал:

Как проверить? Т.е. где этот самый блок и на каких контактах мерять? "Электролиты в блоке" - его надо разбирать и смотреть потеки? Или как? Есть какой-то алгоритм?

Показать  

Блок ААМ походу, у меня примерно тоже самое было. тоже ключ вытаскиваю вся приборка светится мигает. Пропаял феном все проблемы ушли.

 

[lexey210]

Он может влиять на запуск (ААМ)?

Семен, с твоей проблемой подвижки есть?

[adm11]

  В 16.12.2016 в 08:06, lexey210 сказал:

Он может влиять на запуск (ААМ)?

Семен, с твоей проблемой подвижки есть?

Показать  

Нет Леха не влияет он отвечает за свет снаружи в салоне, приборную, доску и если не ошибаюсь за климат.

У меня пока все глухо, разъем с датчика снимали не помогает, сегодня на холодную должны компрессию померять, от туда уже дальше видно будет.

[lexey210]

  В 16.12.2016 в 08:57, adm11 сказал:

Нет Леха не влияет он отвечает за свет снаружи в салоне, приборную, доску и если не ошибаюсь за климат.

У меня пока все глухо, разъем с датчика снимали не помогает, сегодня на холодную должны компрессию померять, от туда уже дальше видно будет.

Показать  

Получается что "старт ерорр" не из за него? Мне бы сейчас с запуском разобраться, потом с ААМ. И диагноста хорошего найти, а то куда не позвоню, проблему описываю, ответ как в твоем случае - "форсунки сливают, компрессии нет, меняй регулятор давления, меняй датчик давления, делай капиталку"))))). А почему при снятом (или чуть прогретом водой) датчике заводится (значит давление и компрессии хватает, как я понимаю) ни кто объяснить не может..

Сегодня еще к одним зайду спрошу..  

[SHV]

@lexey210 Блок в коробке предохранителей.

алгоритм- прогрев блока при отсутствии запуска на морозе.

блок открыть и провести внешний осмотр больших электролитов. Эта тема для 628х моторов,  но очень похожие признаки.

[lexey210]

@SHV спасибо, полезу завтра смотреть

[adm11]

  В 16.12.2016 в 09:09, lexey210 сказал:

Получается что "старт ерорр" не из за него? Мне бы сейчас с запуском разобраться, потом с ААМ. И диагноста хорошего найти, а то куда не позвоню, проблему описываю, ответ как в твоем случае - "форсунки сливают, компрессии нет, меняй регулятор давления, меняй датчик давления, делай капиталку"))))). А почему при снятом (или чуть прогретом водой) датчике заводится (значит давление и компрессии хватает, как я понимаю) ни кто объяснить не может..

Сегодня еще к одним зайду спрошу..  

Показать  

Получается что нагрев датчик ОЖ, ты принудительно меняешь смесеобразование и двс стартует, тебе как и мне нужно стар диагностик в режиме запуска двигателя на холодную смотреть. А ты водой горячей льешь на датчик?

Старт ерор не должно быть связанно с блоком ААМ

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем adm11

[lexey210]

Ну да горячей, не кипяток конечно, из под крана, такая чтоб руки не обжечь. Литровая пластиковая бутылка вполне достаточно, лью прям на термостат, датчик практически в нем стоит. Пролил, минуту-две подождал пока тепло разошлось и завожу, секунде на 3-4 заводится. Горячий движок заводится на 2-й секунде.

"Управление количеством впрыскиваемого топлива в режиме запуска двигателя

Количество впрыскиваемого топлива определяется при помощи датчика температуры охлаждающей жидкости (5) (рис. MS 2.084), при этом, чем выше температура ОЖ, тем меньше количество впрыскиваемого топлива в этом режиме." - вот вычитываю сейчас, но пока это ни чего не дает...

Но мне все же кажется что ЭБУ чудит, как предполагает Александр @SHV .

Нашел сервис возле работы, попробую в понедельник им с утра оставить, а вечером  продиагностировать, но это если мороз будет больше -10, а то зараза при меньшем морозе если с утра завелся и до работы доехал, то после 8 часов простоя днем заводится без подогрева))))

@SHV Александр, а при замене ЭБУ его надо прошивать или что там? Просто взять рабочий поставить на проверку получиться?

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем lexey210

[SHV]

Не получится просто так подоткнуть

[adm11]

  В 16.12.2016 в 10:04, SHV сказал:

Не получится просто так подоткнуть

Показать  

если взять полный комплект, эбу, блок иммобилайзера и платы из ключей все без всяких прошивок должно работать. а по большему счету со старого эбу на новый перекидываешь 1 флешку (микросхему) и все работает, у меня где то инфа была на эту тему, найду закину сюда.

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем adm11

[lexey210]

  В 16.12.2016 в 10:12, adm11 сказал:

если взять полный комплект, эбу, блок иммобилайзера и платы из ключей все без всяких прошивок должно работать.

Показать  

Ну это только если явно выявится что это ЭБУ и не будет гарантированных вариантов с перепрошивкой рабочего, а так для диагностики больно много менять придется))

[adm11]

  В 16.12.2016 в 10:15, lexey210 сказал:

Ну это только если явно выявится что это ЭБУ и не будет гарантированных вариантов с перепрошивкой рабочего, а так для диагностики больно много менять придется))

Показать  

если знакомый есть с таким же мерсом, все это перекинуть не так долго, у меня нету, но такой комплект мне предлагали выкупить в Беларуси за 10тыр вроде. Да сначала сними и визуально посмотри, ЭБУ в металл корпусе, блок ААМ пластик. Конденсаторы могут вздуться от этого и глюки возникают, на 628 моторах скорее всего использовали кондеры другого производителя от этого и быстрее они умерли. 

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем adm11

[lexey210]

  В 16.12.2016 в 10:21, adm11 сказал:

Да сначала сними и визуально посмотри, ЭБУ в металл корпусе

Показать  

А он разбирается? Или я и так пойму что кондеры вздулись?)) Блоки стоят под блоком предохранителей, его надо открутить?

[adm11]

  В 16.12.2016 в 10:30, lexey210 сказал:

А он разбирается? Или я и так пойму что кондеры вздулись?)) Блоки стоят под блоком предохранителей, его надо открутить?

Показать  

Да блок в корпусе металл разбирается, блок аам находится под предохранителями, снимается тоже без проблем, если сам не понимаешь про конденсаторы покажи человеку который понимает.

[lexey210]

Ок, напишу что высмотрел..

ну логически, если ЭБУ связан с иммобилайзером, то это объясняет почему я не мог открыть с сигналки...

Изменено 16 декабря, 2016 пользователем lexey210

[lexey210]

Снял ЭБУ, внешний осмотр ни чего не дал, вот фотки

 

[lexey210]

Потеков, голелости или каких-то явных косяков не обнаружено. На третей и последней фотке (в правом нижнем углу) есть конденсатор серый, у него верхняя поверхность не прям таки плоская а чуть-чуть-чуть скругленная выпуклая. Но я не уверен что это вздутие, может конструкция такая. Маркировка его - на поверхности сверху "100 м, 40 v, сбоку BC 116 R1 KO R1, по таким параметрам в интернете точного совпадения не нашел))) не электрик я))

Проверить не выпаивая можно?

Короче, кто знает куда двигаться дальше?

Или тут ни чего не трогать и диагностировать старом на холодную?

Сегодня мороза нет, хочу еще поставить теплый ЭБУ в холодную машину когда будет мороз... 

[SHV]

Внешне все нормально выглядит 

[Alex_nik]

В блоке управления вроде пока ни кто и ни чего криминального не находил... Проблема была с ААМ и не при запуске. Кондёры судя по фото все ОК. Вздутия криминального нет.