CDI 270 не заводится! Читать с первой страницы!

[st_simplicia]

Начиная с CDI2 ввели классификацию форсунок на 3 класса (в соотв. с объемом впрыска). Класс обозначен числом в кружке на торце форсунки.

Начиная с CDI3 ввели кодировку IMA в виде комбинации 6 цифр-букв.

 

Так вот, на CDI2 подходят как форсунки старого типа (с кружочком), так и нового типа (с IMA). На CDI3 можно ставить только новый тип и обязательно прописывать кодировку.

 

 

 А класс  форсы  мне кажется зависит от поколения CR,разное давление впрыска. На наших машинках впрысков то немного,всего два,предварительный и основной. На современых машинках там кол-во впрысков может и до 7 доходить,но там уже пьезофорсунка стоит,а это другая песня.

 

[vvr]

 

Начиная с CDI2 ввели классификацию форсунок на 3 класса (в соотв. с объемом впрыска). Класс обозначен числом в кружке на торце форсунки.

Начиная с CDI3 ввели кодировку IMA в виде комбинации 6 цифр-букв.

 

Так вот, на CDI2 подходят как форсунки старого типа (с кружочком), так и нового типа (с IMA). На CDI3 можно ставить только новый тип и обязательно прописывать кодировку.

 

 

 А класс  форсы  мне кажется зависит от поколения CR,разное давление впрыска. На наших машинках впрысков то немного,всего два,предварительный и основной. На современых машинках там кол-во впрысков может и до 7 доходить,но там уже пьезофорсунка стоит,а это другая песня.

Я так понимаю на нашем 270 CDI2 , а CDI 3 это наверно 164.

[adm11]

Я вот тоже так думаю, st_simplicia дай тогда уже точное разъяснение классам, видимо обучение где то проходил, поделись инфой ....

[st_simplicia]

@adm11, не угадали. У меня по ЦДИ очень фрагментарные знания. Просто иногда почитываю ВИС. А что конкретно Вы хотите прояснить? Могу посмотреть целенаправленно, только чуть позже. 

[adm11]

@adm11, не угадали. У меня по ЦДИ очень фрагментарные знания. Просто иногда почитываю ВИС. А что конкретно Вы хотите прояснить? Могу посмотреть целенаправленно, только чуть позже. 

А можно с виса выгрузить сюда допуски? я понимаю проблемно, но не многие имеют опыт хотя бы усановить его ....

[adm11]

Давайте в этой теме ДЛЯ ВСЕХ уже уточним можно или нет устанавливать форсунки с других моделей мерседес и что нужно для этого! А то только:  " Установил форсунку другого класса" - разницы нет - понятно разницы нет, если двигатель и ранее работал не о чем, или "Установил форсунку другого класса" - увеличился расход топлива, или двигатель стал работать по другому, а вроде надо прописывать, а вроде не надо...

[vvr]

Давайте в этой теме ДЛЯ ВСЕХ уже уточним можно или нет устанавливать форсунки с других моделей мерседес и что нужно для этого!

Я бы выразился точнее на какие мл и с какого года выпуска это можно делать.,а с какого года выпуска и модели,требуется прописка.

[st_simplicia]

Граждане, я еще раз говорю - я не специалист, знаю систему шапошно. Всё мое знание я уже изложил. Могу привести картинки из гугла на счет того, как я понимаю суть вопроса.

Форсунка может быть старого типа - вообще без классификации:

 

 

Может быть с классификацией в кружочке:

 

 

Может быть с классификацией в виде 6-значного кода IMA. Эта версия ставилась на моторы OM64x серии. (на картинке справа от значка мерседес)

 

 

Номер детали можно подобрать по вину машины.

Необходимость кодирования можно определить по версии блока управления, заочно советовать нельзя. Если нет старухи, то самый правильный (ИМХО) вариант - поставить тот класс, который был раньше.

[adm11]

Ясно спасибо! Вопросов больше нет к тебе!

[adm11]

 

Давайте в этой теме ДЛЯ ВСЕХ уже уточним можно или нет устанавливать форсунки с других моделей мерседес и что нужно для этого!

Я бы выразился точнее на какие мл и с какого года выпуска это можно делать.,а с какого года выпуска и модели,требуется прописка.

 

Скорее всего: тут самое интересное!!! Сам мерседес производит ли форсунки? или все таки Бош производит со зачком мерса?

[Watec]

Форсы прописываются обязательно в блоке CDI4...Производитель оригинала не бош...

[vvr]

Форсы прописываются обязательно в блоке CDI4...Производитель оригинала не бош...

То есть начиная со 164 и далее,правильно?! Или у 164 тут то же год выпуска влияет?! И если смотреть на фотки,судя по маркировке,то там форсы для двс  613,611,642 весь вопрос каких годов выпуска сие форсы

[Watec]

Типа того...

[adm11]

Типа того...

Конструктивно!

[Watec]

Форсы прописываются обязательно в блоке CDI4...Производитель оригинала не бош...

То есть начиная со 164 и далее,правильно?! Или у 164 тут то же год выпуска влияет?! И если смотреть на фотки,судя по маркировке,то там форсы для двс  613,611,642 весь вопрос каких годов выпуска сие форсы

Тупанул малость-взял лупу, внимательно исследовал нерабочие форсы, снятые с авто клиентов, и увидел очень мелкий значок боша в неприметном месте рядом с кодом корректировки...Год выпуска не при чём-сейчас форсы на 642 идут с другим номером, но и на старых и на новых есть код корректировки...

[vvr]

Вообщем вопрос остался открытым. и до сих пор не понятным до конца, требуется ли прописка форсунок в эбу  CR  Бош мл 270 с двс 612. У меня у родственика дизельная машинка  2012 г.в. с системой Делфай в которой обязательно требуется кодировка форс,но при этом у него форсы стоят Бош с этим кодом в кружочке с цифрой 3 и они не чем не отличаются от моих мб.. Порившись в инте нашел интересную ссылку как диагностируются все датчика и форсы наших тракторов,на примере 220 цди (1998-2000г.в но судя по данным эти показания такие же как мл 270 1998-2005), с помощью осицилографа и цешки,но я тупой в электричестве,может кто нибудь прочитав сможет выделить главное и выложить здесь,что куда подключать и что должно показывать,там это расписано но надо иметь хорошие знание электрики и способности что бы наложить электросхемы 220 на 270,тогда это позволит многим самим диагностировать многие болячки,да не во всех городах есть  спецы со старухами .http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp13%2Csource%2Cweb_misspell&text=%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%BA%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B%20%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%20%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB%20%D0%B1%D0%BE%D1%88%20%D1%81%D1%801%20%D0%B8%20%D1%81%D1%803%20%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%81&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xtl0khzkIzgMvecJ03M8b1V5b9HK6fOXsfx_u-iHHZHDXiuAzUj0OSzWMFUM5vrYwfIoDg20Me9OCE47I5XeOFhj1KcvTRXVszFP5MqZjmweL7ZvByv7CDthIsQk2UimFnmd71m7R8dOKJEvWkw_eNlQpuoVOALr4AvsZFTd9A5PVAxVswCOjqNUC-nkGOdkcA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcWIwaE44VDZnR0I1WFJGVmFtX3BrenNrUFI0bWJSRHpCNExhcVNRQWd0eGhFQkRiQ21yVmlJU1hiSjJ3endiMlVHQnpPUXBxbFViOFY0V25ZZFZqbTVpY09WdXNobXg0Q3pOdml3Q1lrcndGQWRmT1g5dGNqd3dkdmZoZExTeTAyT1c0VkkycEVJRGVUT1daVDNrSUhCWFhfaEJpUFRsbUVFVmlkakxnWVpnSnEwTDBzSEpNLXlrWHVGSGYyZ1FMa1pkNzQ5VVlGa3A&b64e=2&sign=3191f415081508427c956cfed03783e8&keyno=0&l10n=ru&mc=4.828563871512162

[st_simplicia]

Обратите внимание

Вы пытаетесь перейти по ссылке, которая устарела или ведёт на сайт, угрожающий безопасности компьютера.

[woland]

Опять гора флуда )

 

Форсы можно прописывать (даже по идее нужно, раз есть такой пункт), но по факту это не обязательно, все и так будет работать.

Мне не прописывали при замене, по моим ощущениям и подсчетам расход не поменялся.

 

По поводу диагностики форсунок, основная неисправность - слив в обратку, тут никакой осциллограф не нужен.

 

Статья наверно интересна для тех кто хочет сам все диагностить в гараже, с пониманием процесса, ссылка http://www.radioradar.net/repair_electronic_technics/autoelectronic_repair/mercedes_benz_c220_cdi_part1.html без вирусов, не бойтесь )

[st_simplicia]

Хорошая статейка, правда приличный осциллограф будет стоить как треть машины ) Вообще, из всех приведенных диагностик, самая нужная - проверка работоспособности датчика давления в рампе (и собственно, самого давления). Проверяется самым простым мультиметром. Статья с картинкой есть на бенцклубе.

[vvr]

Опять гора флуда )

 

Форсы можно прописывать (даже по идее нужно, раз есть такой пункт), но по факту это не обязательно, все и так будет работать.

Мне не прописывали при замене, по моим ощущениям и подсчетам расход не поменялся.

 

По поводу диагностики форсунок, основная неисправность - слив в обратку, тут никакой осциллограф не нужен.

 

 

Что бы не флудить и закрыть тему прописки форс,почитав инфу о работе стендов по диагностике топливной аппаратуре и что именно эта диагностика смотрит лично для себя пришел для себя к следующему выводу: При диагностике мы имеем возможность посмотреть коррекцию форсы,есть допустимые значения при которых форсы считаются рабочими 0+ -5 . На заводе мб перед установкой форс с каждой из них снимаются данные по коррекции и эти данные заносятся в эбу для каждой машины и эти данные будут считаться исходными(абсолютный 0 идеал). При замене форс  так же в профильных центрах снимаются данные по коррекции и затем вносят изменения в эбу взамен исходных установленых на заводе,если этого не сделать то эбу будет работать по заводским установкам,каторые стали отличными от реальных,ввиду того что форсы меняются на новые разница в коррекции будет незначительной и отличаться во втором или третьем порядке,наверно поэтому особой разницы есть прописка или нет мы не заметим и машина будет работать,тем более она будет укладываться в  допустимые значения.Вообщем есть возможность прописываем,нету такой возможности гоняем так,а именно кодировка форс касается систем Делфай и Денсо.это личное мое мнение,возможно оно и не совсем верное или я не совсем  точно изложил свои мысли.

[Watec]

На 270 форсы тоже прописываются, но не корректирующие значения, а классификация...(На фото N2 цифра 4 в кружочке)...

[adm11]

Сегодня сделали мне диагностику, но не старом (не смогли привезти) а лаунчем, короче вылез вот такой букет P1189-016, Р2203-032, Р0500-001, Р1482-001, Р1482-004, Р1482-032, Р1482-064, Р0201-008, Р1354-032, Р0205-008, Р0190-002. Стерли ошибки пока осталась Р1482-004, но не заводится по прежнему. Я так понял это связанно с блок розжига свечей накала, вроде видил тему по поводу его ремонта, сгорают на нем дорожки. У кого какие мысли? По факту не греется топливо и соответственно не запускается, мерс стоит на улице, ночью сейчас -10 -12.

[st_simplicia]

А спиралька на щитке загорается при вкл. зажигания?

[adm11]

А спиралька на щитке загорается при вкл. зажигания?

да

[vvr]

 Семен  у тебя очень шикарный букет и стирать ошибки наверно бесполезно,надо лечить.P0205 - Неисправность цепи управления форсункой №5,P0190 -  Неисправность цепи датчика давления топлива в топливной рампе -капай здесь и помни что при 2-х неработающих форсах именно по сигналу запуска не будет,как проверить форсы с помощью цешки я давал выше ссылку,надо заодно и на слив форсы проверить.. Надо наверно проверить все штекера форс может где то что не до конца воткнуто или контакты окислились. Ошибка P1189-016 (по моторчику M55)- неисправвность  мотора сервопривода заслонок впускного коллектора.

Код ошибки p0500-Неисправность в цепи датчика скорости

ошибкаР2203-032 связанно с акпп -аварийнный режим,скорее всего ошибка 0500 и 2203 выскочили из-за сервомотора. Практически все ошибки по электроцепи,может проблема в монтажном блоке предохранителе и реле?! То что касается  блока накала свечей я дам ссылку правда на 220,но думаю блоки розжига похожи и проблемы одни,вот ссылка  как ремонтируется http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp1%2Csource%2Cweb%2Cmain%2Cforums&text=%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%81%20%20%D0%BA%D0%BE%D0%B4%20%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8%20%20%D0%A01482-004&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgDl57ruq507RFmLTzw-0VFBERCyGyWFWrMsygeXj1qU26vafTpSJVIZiKiQvZlP8F0GF-K4ZKZ13CN1zQRWjisPhrNvU3VRq-jUDsZagvb1I9f1Rr59lZnio2b8xHbzrTPn22WdQ-ysAUvSFYNnJBnVVfzJ_p3tZ4pLmqPGB-tbuJiHs4zkisyo&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbHhJSEdSNEc4Xy1JSWVUQ0phdmtBMWNnT09HaDF6RGFlVVdwM2RoT3UxMXE1cXZ4VkNrUk1ud3ZXdzNpdjA3RzRPaDNqVTJrb0dUM21ZYzZrcHBMeVM2emZHMWc4bUFXeDBMVzhXNmFTekppV1U3V0VOaGtvZVdHWGNsclFTMV9n&b64e=2&sign=e55784757c0c705dd235c109f91c4471&keyno=0&l10n=ru&mc=4.88733216971559