Вода в подвале

[Htov]

Всем здравствуйте, вопрос к знающим соклубникам, купил дачу, на ней дом, в доме подвал общей глубиной для пола 2 метра. Пол засыпан каким-то строительным мусором. В подвале всегда было с метр воды. Непонятное началось, когда в непосредственной близости от дома выкопал выгребную яму... По неопытности своей думал,  что вода, как минимум, появится и там, а как максимум, уйдет из подвала туда, но не тут-то было, выгребная яма абсолютно сухая... теперь качаю каждый день из подвала по кубу воды, уже и принудительную вытяжку из подвала настроил для просушки, а вода все поступает. Последнее что меня добило, что у соседа подвал с углублением в полу общей глубиной 4 метра, так у него вода на постоянном уровне только в этом углублении высотой с метр. Даже не знаю в чем дело, может источник какой у меня в подвале? Может ил на дне вкупе с мусором отличный фильтр и отводчик воды? Хочу попробовать пол засыпать для начала щебнем, чтобы водные протоки купировать, да подвал просушить вентиляцией, а потом уже гидроизоляцию делать, Может кто-нибудь знает, чем лучше пол сначала засыпать, чтобы выход воде перекрыть?

[Stoltz]

У меня тоже вода в подвале. Буду делать широкую отмостку из ЭППС на глубине 50 см от поверхности и подвал изнутри попробую обработать кристаллизолом http://www.skgsk.ru/

[dmitrich]

Иван! Я бы сначала бы попробовал  сделать ручным буром (продают или изготавливают сами для отверстий под столбы)  отверстие  в грунте и дошел бы до песка (пускай даже 4 и более метра). Вода сама уйдет в слой песка. Например Для этого можно взять даже покупной бур и разрезать его в трубе. приварить муфты и удлинить другими дополнительными водопроводными трубами например кусками по 1 м. , что бы удобно было наращивать и разбирать при вытаскивании грунта в стесненых помещениях. У меня такой забрали  знакомые и не вернули. А Так дал бы тебе в помощь.

[Htov]

Дача на высоком берегу Иртыша, я не геолог, но мне кажется, что тут везде песок. Пытался углубиться, но тот кто строил походу весь битый кирпич сюда накидал. А так не знаю актуален ли такой метод для песчаной почвы с низким залеганием вод. Почему в выгребной яме нет воды и у соседа она гораздо глубже, я понять не могу.

У меня тоже вода в подвале. Буду делать широкую отмостку из ЭППС на глубине 50 см от поверхности и подвал изнутри попробую обработать кристаллизолом http://www.skgsk.ru/

Все тоже самое хочу сделать, но сначала надо просушить подвал, что тяжело сделать при постоянном прибывании воды.

[Алекс96]

Заказываешь илосос выкачиваешь всю воду

Берешь раствор из серии пенетрона и им обрабатываешь

Но сначала надо понять что за пол и какая гидроизоляция сделана

Если только отсыпка то выкачав укладываешь два слоя пленки и заливаешь стяжку далее в углах штробишь канавку и пенетронишь

Ждешь неделю там где вода выступает снова штробишь и пенетронишь как только будет сухо делаешь стяжку с армированием и парои гидроизоляцией и потом в подвале хоть сауну делай ))

[Stoltz]

@Htov, наоборот! Чем сырее будут стены, тем эффективнее сработает кристаллизол.

[Алекс96]

Почему у соседа так:

Разная почва у тебя может грунтовые воды проходят

Скважина есть?

Да кстати сосед может хорошо гидроизолировал

Про стены согласен а я говорил про пол

[Htov]

У соседа тоже пол земляной, а стены - блоки фбс. Расстояние от дома до дома метров 30, неужели может быть такая разница? Про Кристаллизол понял, буду искать, а то у нас проблем нет только с битумными мастиками, ну и пенетрон найти можно.

 

Заказываешь илосос выкачиваешь всю воду
Берешь раствор из серии пенетрона и им обрабатываешь
Но сначала надо понять что за пол и какая гидроизоляция сделана
Если только отсыпка то выкачав укладываешь два слоя пленки и заливаешь стяжку далее в углах штробишь канавку и пенетронишь
Ждешь неделю там где вода выступает снова штробишь и пенетронишь как только будет сухо делаешь стяжку с армированием и парои гидроизоляцией и потом в подвале хоть сауну делай ))

Не совсем понял технологию. Я грязевым насосом каждый день качаю, вода уходит, на дне остается слой болотоподобного ила (от 20 до 40 см толщиной, а потом на прокол как-будто твердый грунт начинается) в перемешку с осколками битого кирпича. Так вот на такую массу и надо наносить пенетрон? Или как я хочу, сначала слой щебня засыпать, а потом наносить. И можно подробне про штробу, какая глубина, какая протяженность канавы, и что значит снова штробишь и пенетронишь? 

[Алекс96]

На сколько быстро поднимается вода?

[Htov]

За сутки по стене сантиметров на 20, помещение 2 х 3 м.

Соседи уже в очередь встают на полив дач с моего подвала до пуска летнего водопровода)))

[Stoltz]

Вань, по советуй насос для этих целей? Можно и на 220, и на 380В. А то у меня сейчас целый бассейн 10м/6м/2м. На днях электричество на участок проведу и буду выкачивать.

[SHV]

В поселке есть центральный водопровод?

Была история. У человека оборудованный участок с автополивом и прочими радостями, а у его соседа на участке пруд. Пока денег было достаточно никто внимания не обращал, думали так и нужно. Упуская всякую лирику - была утечка под землей, локализовали, починили - соседский пруд сразу высох

[Htov]

Я когда купил дачу, бывший хозяин сказал что это вода с весны стоит в подвале после таяния снега, так как дом был на тот момент без крыши и окон. Поверив ему, я решил что откачка воды из подвала, при условии нынешнего наличия крыши и окон, будет для меня разовой акцией, поэтому я приобрел обычный китайский грязевой насос на 1,5 кВт. Вот им уже и качаю полтора лета, видать удачный экземпляр попался, на зиму никак его не консервировал, просто достал из воды опустил в ведро с чистой водой, прокачал, достал и оставил до следующего лета.

 типа такого, только без поплавка, качает довольно быстро с хорошим напором в шланге на 20мм. 

В поселке есть центральный водопровод?

Была история. У человека оборудованный участок с автополивом и прочими радостями, а у его соседа на участке пруд. Пока денег было достаточно никто внимания не обращал, думали так и нужно. Упуская всякую лирику - была утечка под землей, локализовали, починили - соседский пруд сразу высох

Водопровод летний и наземный, идет вдоль центральной дороги.

[big_andre]

Думаю, что самое эффективное решение - выполнить дренаж.

Если участок на рельефе, то можно вокруг здания выполнить дренаж и отвести воду по рельефу...

Если рельефа нет, то можно дренажные трубы вывести в колодец "мокрого типа", из которого воду либо выкачивать в емкость и использовать для

технических нужд, либо просто откачивать на рельеф...

Плохо в этом случае то, что данный колодец необходимо выполнять ниже нижнего горизонта подвала, а так же нужна автоматика откачивания воды из колодца...

[NikolaBY]

@Htov, Для начала выкопайте в подвале приямок, глубиной около метра и установите туда дренажный насос с поплавком. По мере заполнения насос буде включаться и выкачивать воду. Пенетроны и всякую прочую лабуду наносить надо на бетон. У Вас скорее всего пола как такового нет. Раскопки покажут. Разница у Вас и у соседа связана с тем, что слои грунта могут располагаться в виде складок, а не горизонтально. Гравий пока сыпать не надо. Снаружи, в нескольких метрах от дома надо выкопать дренажную канаву с уклоном в сторону реки, вот ее потом и заполните гравием. Перед засыпкой выстелите дно и стенки геомембраной. Этот такой нетканый материал  черного цвета, похожий на тот, которым закрывают грядки, только толще. Только после раскопок и устройства дренажа надо делать стяжку в подвале. Но учтите, что гидроизоляция изнутри может не принести должных  результатов. И как правильно писали на одном из строительных форумов, надежную гидроизоляцию при высоком уровне грунтовых вод гарантирует только стальной кессон

 

З.Ы. Пока писал, big_andre меня опередил.

[Htov]

Думаю, что самое эффективное решение - выполнить дренаж.

Если участок на рельефе, то можно вокруг здания выполнить дренаж и отвести воду по рельефу...

Если рельефа нет, то можно дренажные трубы вывести в колодец "мокрого типа", из которого воду либо выкачивать в емкость и использовать для

технических нужд, либо просто откачивать на рельеф...

Плохо в этом случае то, что данный колодец необходимо выполнять ниже нижнего горизонта подвала, а так же нужна автоматика откачивания воды из колодца...

Как я писал выше, специально для этих целей я выкопал выгребную яму с большей чем у подвала глубиной в непосредственной близости от дома (читай от подвала), но она после зимы абсолютно сухая, пол в ней не обустраивал, оставил грунт с засыпкой щебнем. Рельеф у нас сплошная степь, ровная, как стол, остается только сделать прокол из подвала в яму.

[Htov]

@Htov, Для начала выкопайте в подвале приямок, глубиной около метра и установите туда дренажный насос с поплавком. По мере заполнения насос буде включаться и выкачивать воду. Пенетроны и всякую прочую лабуду наносить надо на бетон. У Вас скорее всего пола как такового нет. Раскопки покажут. Разница у Вас и у соседа связана с тем, что слои грунта могут располагаться в виде складок, а не горизонтально. Гравий пока сыпать не надо. Снаружи, в нескольких метрах от дома надо выкопать дренажную канаву с уклоном в сторону реки, вот ее потом и заполните гравием. Перед засыпкой выстелите дно и стенки геомембраной. Этот такой нетканый материал  черного цвета, похожий на тот, которым закрывают грядки, только толще. Только после раскопок и устройства дренажа надо делать стяжку в подвале. Но учтите, что гидроизоляция изнутри может не принести должных  результатов. И как правильно писали на одном из строительных форумов, надежную гидроизоляцию при высоком уровне грунтовых вод гарантирует только стальной кессон

 

З.Ы. Пока писал, big_andre меня опередил.

Так и хотел сделать, только в яму установить пластиковую бочку (200 литров), сделать в ней отверстия и обсыпать ее песком (хороший дренаж для отведения воды из грунта), так же по диагоналям подвала сделать канавы, положить в них пластиковые трубы, опять же с отверстиями, с уклоном в сторону бочки, их тоже обсыпать песком, а уже в бочку поставить насос с автоматическим включением по уровню заполняемости бочки. Но вся идея пока уперлась в строительный мусор на дне подвала, и крайнюю сложность его удаления в условиях постоянного прибывания воды с довольно низкой температурой. Буду пытаться качать, потом сразу копать, для этого и засыпаю слой щебня, потому что копать стоя в болотистом иле, мягко говоря, не совсем удобно...

[big_andre]

Как я писал выше, специально для этих целей я выкопал выгребную яму с большей чем у подвала глубиной в непосредственной близости от дома (читай от подвала), но она после зимы абсолютно сухая, пол в ней не обустраивал, оставил грунт с засыпкой щебнем. Рельеф у нас сплошная степь, ровная, как стол, остается только сделать прокол из подвала в яму.

 

Я изложил мысль о выполнении полноценного дренажа вокруг здания.

для этого кроме колодца "мокрого типа" необходимо выполнить еще кое-что, а именно:

1. вокруг здания выполняются траншеи, глубиной  как минимум ниже уровня пола подвала, а в идеальном случае - ниже уровня фундаментов;

2. траншеи профилируются по отметкам , задается необходимый уклон в точку сбора дренажных вод;

3. прокладываются дренажные (перфорированные с трех сторон) трубы, при необходимости, выполняется глиняный гидрозамок по низу траншей, от точки сбора дренажных труб производится монтаж ливневой магистрали в колодец "мокрого типа";

4. по смонтированным дренадным трубам выполняется обратная засыпка траншей дренажными материалами, послойно, с мощностью каждого слоя порядка 300-400 мм - сначала крупный камень, далее идет более мелкая фракция, затем фракция 5-20, после засыпка крупнозернистым песком, в идеале каждый слой отделяется от предыдущего  геотекстилем;

5. Производится планировка уровня грунта вокруг здания до необходимой отметки, выполняется отмостка вокруг здания, по периметру отмостки желательно выполнить водосборные лотки и произвести водоотведение поверхностных ливневых стоков.

[Htov]

 

Как я писал выше, специально для этих целей я выкопал выгребную яму с большей чем у подвала глубиной в непосредственной близости от дома (читай от подвала), но она после зимы абсолютно сухая, пол в ней не обустраивал, оставил грунт с засыпкой щебнем. Рельеф у нас сплошная степь, ровная, как стол, остается только сделать прокол из подвала в яму.

 

Я изложил мысль о выполнении полноценного дренажа вокруг здания.

для этого кроме колодца "мокрого типа" необходимо выполнить еще кое-что, а именно:

1. вокруг здания выполняются траншеи, глубиной  как минимум ниже уровня пола подвала, а в идеальном случае - ниже уровня фундаментов;

2. траншеи профилируются по отметкам , задается необходимый уклон в точку сбора дренажных вод;

3. прокладываются дренажные (перфорированные с трех сторон) трубы, при необходимости, выполняется глиняный гидрозамок по низу траншей, от точки сбора дренажных труб производится монтаж ливневой магистрали в колодец "мокрого типа";

4. по смонтированным дренадным трубам выполняется обратная засыпка траншей дренажными материалами, послойно, с мощностью каждого слоя порядка 300-400 мм - сначала крупный камень, далее идет более мелкая фракция, затем фракция 5-20, после засыпка крупнозернистым песком, в идеале каждый слой отделяется от предыдущего  геотекстилем;

5. Производится планировка уровня грунта вокруг здания до необходимой отметки, выполняется отмостка вокруг здания, по периметру отмостки желательно выполнить водосборные лотки и произвести водоотведение поверхностных ливневых стоков.

 

Понял Вас - засыпаю подвал и живу спокойно)))

[Htov]

Тема возрождается, уклонный дренаж по периметру с колодцем в углу участка проблему решил, только отчасти. Когда вода из колодца откачивается, то в подвале очень влажно, даже не смотря на принудительную вентиляцию, если воду не качать, то в подвале уровень воды поднимается, несмотря на устроенную армированную бетонную стяжку с добавкой Пенетрон, медленно но поднимается, наверное стены сопливят. Учитывая недовольство общественности рукотворной рекой вдоль улицы, все-таки вернулся к мысли засыпать подвал, тем более, что он мне совсем не нужен, и его вход не вписывается в выбранную мной планировку дома. Чем же и как правильно засыпать подвал, учитывая, что потолок подвала это пустотелая плита перекрытия, установленная на метр ниже нулевой отметки пола, а стены - блоки ФБС с редким вкраплением кирпичной кладки из силикатного кирпича, который постепенно крошится от влаги (основная причина проблематичности нанесения проникающей гидроизоляции на эти вкрапления).